Myway

se il principio è quello di cui parla muttley dovrebbe valere su tutte le cose...io biasimo comportamenti che trovo riprovevoli, illegali o meno....cosa che d'altra parte fanno praticamente tutti qua sopra, anche quando si parla di amicizie , relazioni ecc, accettando alcuni comportamenti come sani e giusti ed altri come totalmente illogici, sbagliati, tipici di persone misogine ecc....uno di quelli che lo fa più di tutti è l'utente muttley ad esempio....che spara giudizi a dx e sn su situazioni che non lo toccano, che sono relative a persone con problemi di cui muttley non ha mai avuto esperienza ecc....eppure spara sentenze ogni post...quando si dice predicare bene e razzolare male...

muttley

Critico le idee che non condivido, non giudico gli atteggiamenti. Quanto ai problemi di cui non avrei mai avuto esperienza, non sapevo che tu fossi il mio biografo personale

DownwardSpiral2

Non mi sembra di aver invocato una sospensione del giudizio nei miei confronti da parte della società, rinunciando in cambio alla possibilità di esternare i miei. Se questo è un'atteggiamento diffuso sul forum non lo so, troppo facile sparare nel mucchio.Questo non è un giudizio?

Di sicuro le cose si fanno in due, però da una parte son state trovate tutte le motivazioni a favore e dall'altra solo contro (sentimenti poco puliti ecc.), la convenienza in effetti non c'è. Anche se le motivazioni dietro una reazione rabbiosa sono torbide (nessuno ha negato che lo siano), lo sono altrettanto quelle dietro chi decide di andare a pescare durante la relazione, se le cose si fanno in due, perché sdoganare (nel senso di trovare motivazioni plausibili dietro questa scelta) la prima e condannare a priori la seconda? Dipende sempre caso per caso,ci saranno casi in cui la scelta di chi decide di agire in un certo modo e di reagire in un altro sarà giustificata e altri in cui non lo sarà.

Ansiaboy

a sto punto ti si potrebbe dire la stessa cosa: "a me che me frega di criticar gli utenti che criticano gli scorretti traditori? Passo oltre, stop. Sono affari loro."

MEandjustMe

Quindi flammi giusto per il gusto di flammare.

Ansiaboy

anche loro si saran iscritti al forum per discutere

MEandjustMe

E aggiungo che é stato detto che non é giusto immedisimarsi in un povero cornuto, bisogna usare l'immedesimazione per lotte ben più serie, bisogna immedesimarsi in Gandhi. E che chiunque giudichi un tradimento é solo un represso, odioso cretino che non merita di esprimere giudizi.

muttley

Non posseggo gli strumenti statistici per fare una valutazione ottimale, ma per i miei canoni vedo troppo giudicare unitamente a richieste di sospensione del giudizio qui. Troppa sensibilità verso se stessi e troppa spietatezza verso l'esterno.

Myway

Ansiaboy

non ho detto che hai detto che non debban pronunciarsi infatti

Emil

Ma adesso pure la rabbia (in questo caso mi pare più che legittima, che sia giustificata da qualcuno o meno) deve essere repressa perché "non idonea", perché non è un nobile sentimento?
Anzi emozione. Perché la rabbia non è un sentimento è un emozione prima di tutto. Viscerale.

Se esiste un motivo ci deve pur essere. Bisognerebbe interrogarsi sulla sua genesi. Reprimerla, o razionalizzarla (targandola come inutile o eccessiva) non serve a nulla. Ti si rivolge contro (non a caso la rabbia inespressa è il minimo comune denominatore delle depressioni) perché considerandola solo e soltanto negativamente si finisce intimamente per vergognarsene. E i timidi ne sanno qualcosa.

E proprio il riuscire a viverla, accettarla e lasciarla scorrere come le altre emozioni che aiuta. Negandola si nega la possibilità di capirsi, si acuisce ancora di più il conflitto, nostro e con gli altri, che non ci permette di viverla (come per chi è "sano").

Genesis_R

Adesso scrivere cose impopolari significa flammare?

Sn0w

Ma non ho capito, ora è diventato pure non criticabile, quel soggetto già accoppiato che va su tinder alla ricerca di nuove prede?
Il mondo social sarebbe più equo e giusto per i fobici vergini che almeno potrebbero usare questi strumenti per risollevarsi dalla solitudine.

Genesis_R

Ma quindi, mi sembra di capire, qui il problema non è l'immedesimazione con la persona tradita, ma il disappunto nel non scoprirsi adatti a conquistare questo particolare tipo di persone?

Sn0w

no, perchè io nemmeno contatto questo tipo di persone. Però so che alla la fine di uomini che le contattano e loro quindi si sentono appagate da questa cosa, perchè la tattica è servita.

Winston_Smith

Anche la misoginia e il bullismo, entro certi limiti, non sono sanzionati dalla legge.
Quindi se non siamo quella particolare donna offesa o quella particolare persona bullata, dovremmo adottate il principio muttleyan-craxiano del:

Perché giudicare il comportamento altrui qualora non ci vada direttamente a toccare?

Oppure rifarci all'altra aurea massima di stampo sempre craxiano:

Immaginiamola applicata alla misoginia o al bullismo: la colpa è anche della donna, la colpa è anche del bullato. Come suona?

E se invece rimanessimo sempre nell'ambito della coppia, ma parlando di violenza invece che di tradimento? Anche in quel caso la colpa sarebbe di entrambi? Sempre di dinamiche della coppia si parla. O no?

Winston_Smith

Si potrebbe analogamente dire che qualcuno farebbe bene a riconoscere che la sua insofferenza per l'irritazione di chi biasima il tradimento potrebbe derivare da un'indebita estrapolazione del suo soggettivo modo di vedere le cose:

Per la serie, io non mi arrabbierei quindi non dovreste arrabbiarvi neanche voi. I tuoi personali sentimenti come misura dei sentimenti dell'intera umanità, insomma.

Al di là di ogni soggettivismo e relativismo, invece, quello che conta è che chi tradisce danneggia la persona tradita, e questo è un fatto. Tutto il resto, il contorno, il buttarla in caciara alla Craxi "tutti colpevoli, nessun colpevole", è opinabile e discutibile, ma quello no, quello è un fatto. Così come quando uno dei partner commette atti di violenza sull'altro, esiste chi compie un danno e chi lo subisce ed è squallido ricorrere al "se l'è cercata", lo stesso vale anche per il tradimento che è pure più subdolo della violenza fisica e quindi, se meno grave, è però più squallido.

Winston_Smith

E poi, non sono anche questi dei giudizi di merito, e pesanti, su un evento che non ti riguarda direttamente*? Se li dai tu va bene, se li danno gli altri no? Come funziona?

*(muttley qui non ha nulla da dire?)

Winston_Smith

Essì, perché biasimare un comportamento che arreca danno a terzi è la stessa cosa che denigrare o emarginare delle persone svantaggiate da problematiche caratteriali

DownwardSpiral2

Sì parlava delle motivazioni che possono portare ad un certo comportamento, se c'è corresponsabilità per il tradimento perché non potrebbe esserci per la violenza? Ovviamente, qual ora vi fossero queste motivazioni, non giustificano nessuno dei due comportamenti in sé (né il tradimento, come hai scritto anche tu, né la violenza).