Inosservato

ma alla fine è stato chiarito senza ombra di dubbio se l'uomo è onnivoro?

e cosa c'entra in tutto ciò il veganesimo? -__-
secondo me nulla, uno non può mangiare vegano anche se i suoi simili sono onnivori? siamo uomini, c'è il libero arbitrio

silenzio

Eh ma c'è sempre a chi rode che esista il libero arbitrio, vorrebbero farci credere che vogliono solo informare e che però rispettano le scelte altrui, per poi dopo poco assillarci di nuovo con sta storia trita e ritrita, assillando fino all'inverosimile per costringere letteralmente per esaurimento la gente a pensarla come loro. Il fatto è che la democrazia non rientra proprio tra i loro schemi mentali.

Ansiaboy

questo discorso mi sa che vale parecchio di più per i fieri onnivori che assalgano un povero veg* che ha cuore la salute ambientale bombardandogli di assurdità
fantascientifiche come le proteine son state essenziali per l'espansione del cervello umano, che la carne è necessaria e che i problemi son altri alludendo ad un vaghissimo spreco dei cibi in generale
Trovo incredibile questo clima non solo di strafottenza ma anche di remare contro chi ha a cuore l'ambiente e anche la salute umana/animale nel 2016

sono un fiero sostenitore della (stra)tassa sulla carne

dotrue

Che siano state fondamentali per lo sviluppo del cervello nn credo neanch'io (a parte che nn so chi l'abbia detto) in quanto sono stati ipotizzati altri fattori ben più plausibili...che siano essenziali per la vita assolutamente si, in quanto nn tutte le proteine sono sintetizzabili dal nostro corpo se nn si ha a disposizione certi amminoacidi che si ricavano solo da alcuni cibi, al contrario del glucosio e degli acidi grassi: infatti ,estremizzando all'inverosimile, si potrebbe vivere mangiando al 100% proteine, cosa che nn si può fare con carboidrati e grassi. Inoltre è risaputo che si può ricavare tutti gli amminoacidi essenziali dai vegetali, però nn tutti sanno che nessuno di questi ha tutto il pacchetto completo e quindi se nn si fa attenzione a mangiare le quantità giuste dei vegetali giusti, e combinandoli tra loro, si "rischia" di nn riuscire a sintetizzare tutte le proteine di cui si ha bisogno e di cui, piccolo particolare, siamo fatti.
Si potrebbe benissimo evitare tutto ciò mangiando qualche porzione a settimana di carne, pesce, uova o formaggi (che però creano altri problemi) senza strafogarsi...quindi diminuire il consumo mi sta bene, soprattutto per quelli che eccedono di molto il fabbisogno, ma togliere completamente con la scusa che tanto abbiamo i vegetali mi sembra una questione solamente ideologica...anche le auto allora sono inutili visto che abbiamo le gambe e la sedentarietà è uno dei nostri maggiori fattori di rischio

.:innominato:.

Bisognerebbe aprire un topic anche su quello

Inosservato

però diciamo che vale anche il contrario, c'è anche un "orgoglio onnivoro" che ha poco senso secondo me, è un discorso di duplice lettura, sono scelte che credo possano rientrare in un paniere più o meno variegato di valori e sensibilità diverse senza per questo dover disconoscere le scelte opposte



secondo me nel discutere le scelte sull'alimentazione vanno più accentuati gli aspetti positivi delle proprie piuttosto che i negativi delle altre

Suicitazzo

E dov'è il problema? Siamo forse un branco di deficienti? Domanda retorica eh.

Le auto sono inutili e pericolose.

Inosservato

ma figurati se non l'hanno già aperto, qua sono fissati, aprono topic su qualunque cosa -__-

dotrue

Nn siamo un branco di deficienti, solo che è un complicarsi la vita per nulla, per soli motivi ideologici...se tu lo vuoi fare, bene...se vuoi farti 20 km a piedi al posto di usare l'auto, problemi tuoi...ma nn puoi costringere gli altri a rinunciare alle cose che, se usate con criterio, migliorano la vita alle persone

Ansiaboy

infatti per i vegetali si dovrebbe mangiarli "combinati" per aver il pacchetto completo degli amminoacidi
comunque mettendo per vero(che non è detto che lo sia....) che abbiamo bisogno di qualche proteina animale.. (d'altronde scimmie vegane son solo quelle con piu stomaci come le mucche che digeriscono la cellulosa) questo non implica che la carne/pesce siano necessari e non si possano completamente evitare....

per proteine animali bastan gli insetti e qualche formaggio/uovo ogni tanto

il grosso delle proteine animali mangiate dagli umani son stati insetti, qualche uova e miele



sono estremamente favorevole ad ulteriori (stra)tasse sulle macchine e scoraggiarne l'uso il piu possibile (bombardando di finanziamenti l'uso di bici elettriche e mezzi pubblici) e il motivo essenzialmente son i costi ambientali

Suicitazzo

Ah ecco, siamo solo pigri. Ci rimettono la vita solo qualche migliaio di bestie (persone comprese), che sarà mai. Prima viene la comodità, poi l'ambiente. Andiamo avanti su questa linea e i figli dei nostri figli vivranno l'inferno sulla Terra. Ma chissene, prima sempre e solo noi e adesso. Se non siamo un branco di deficienti, lo siamo senz'altro di stronzi. Nulla di nuovo, è solo il nostro destino.

Migliaio.. magari. Volevo dire miliardo.

tersite

Clend

mah saranno anche motivi ideologici, ma il fatto che miliardi di animali ogni anno muoiono dopo aver passato l'intera vita in un allevamento intensivo non è ideologia, non è moralismo hippie, è un dato di fatto.
Poi uno può considerarla una cosa da niente, si. Io però lo considero personalmente un abominio e quando ne ho l'opportunità cerco di farlo capire agli altri

dotrue

Ma nn è che le proteine animali abbiano chissà che particolarità rispetto a quelle vegetali, sono semplicemente complete di tutti gli amminoacidi.

Allora fatemi capire voi vegani: quali sono gli animali che si possono uccidere e quali no? gli insetti si, e perchè?

Peccato che ste cose sarebbero estremamente utili solo in città, dove fai 2-3 km e hai tutto...prova a vivere fuori...tipo io adesso devo fare 50 km per andare dalla dottoressa (visto che di decenti vicini nn ne ho trovati), ci vado in bici? o con i mezzi pubblici per perdere una giornata intera?

Dubito che le persone ci rimettano la vita xchè mangiano carne...quante volte lo dobbiamo scrivere?
Cmq ho capito che voi vorreste semplicemente tornare nel paleolitico per salvare la Terra, nobile pensiero...per fortuna la maggior parte degli altri è felice del progresso che ha fatto l'umanità, se voi nn lo siete potete sempre unirvi a qualche tribù in Africa però attenti che la carne la mangiano anche loro, eccome

tersite

Biuono Pulito e Giusto (Carlin Petrin)

Suicitazzo

Mi riferivo alle automobili che di danni ne fanno eccome.

Ma che ti paleolitico, ci siamo già ed è questo il problema. Non è lo smartphone a far di te la persona evoluta che pensi di essere se poi nel piatto ci metti ancora pezzi di cadavere. Ma è possibile non arrivarci? Il progresso sta proprio nel fatto che oggi la carne non è necessaria, è un delitto gratuito, si ha il tempo di scegliere e cucinarsi i propri alimenti senza doversi sporcare di sangue, ma a quanto pare le abitudini son dure a morire, eh? Solo le abitudini, a quanto pare. Stesso discorso per i trasporti, ancora dietro a ciucciar petrolio pur sapendo come stanno le cose, ma ci siete o ci fate? De coccio proprio.

Suicitazzo

Zero impatto ambientale? Tanto per dirne una eh. Se poi per te cavalletta e maiale sono la stessa cosa campa cavallo, appunto. Io le eviterei comunque, ma almeno riconosco l'enorme differenza biologica che li separa.

tersite

ma il cibo non è solo cibo è anche cultura, dietro un bicchiere di vino che è alcool ci sta la storia la tradizione la convivialità , lo stesso una bistecca non è solo un pezzo di 'ciccia' , ma c'è storia ambiente tradizione è la storia dell'uomo e di Italia , dei ns. contadini ..altro che paleolitico

dotrue

Persona evoluta nn vuol dire che nn dobbiamo più essere parte del regno animale...dovremmo cambiare la nostra natura? il nostro dna magari, e c'è chi dice che andare contronatura è pericoloso...che ci dovremmo mangiare, le pilloline concentrate di nutrienti come fanno vedere nei film di fantascienza futuristica distopica?
Te la potrei girare: milioni di anni di evoluzione per mangiare ancora l'erba dei prati?

Se hai qualche idea su come risolvere questo problema ti consiglio di farti avanti perchè diventerai milionario

Suicitazzo

La bistecca che ha fatto tradizione non è certo quella del supermercato bell'e pronta. Se tutti diventassero animalisti sarebbe già un primo enorme passo verso il progresso, quello vero.