Van_Gogh

Diana dove sei? Aspettate che mo' arriva E magari pure Greyskies

Krieg

Perchè sbranano cose se gli si avvicinano, noi abbiamo le pistole.

Ansiaboy

apparte che ci saran mille altri studi che lo smentiscono...... in ogni caso questo non significa che la carne sia ecosostenibile in generale e che non si possa evitar.. e in piu gli animali soffrano
i vegetali estremamente meno.. (nel caso soffrissero..)

e non è mica detto che i veg* in generale mangiano le lattuge citate dall'articolo

poi non capisco sto sminuire gli altri mille articoli che affermano di quanto sia poco ecosostenibile la carne postanto sti articoli molto discutibili

Van_Gogh

Ho capito....allora chiamo l'agenzia pompe funebri perchè credo che moriro' presto......a dire il vero dovrei essere morto già un bel po' Certo che è proprio strano il mondo!

Milo

Ma infatti la mia intenzione era far capire su che poco solide basi si affrontano queste discussioni,alla fine su internet si trovano articoli che confutano o smentiscono qualsiasi cosa.

Ansiaboy

certo ma una cosa è un articoletto

un'altra mille articoli che non si trovano solo su internet....

e basta la logica anche.. mi par palese che per nutrire una mucca deve esserci tanta acqua e tanto campo molto piu che per nutrire un umano.....

non capisco perché sminuir ciò..

Milo

Si ma non dimenticare che da una mucca oltre la carne si ottiene anche il latte,il pellame e il letame per concimare i campi,non mi sembra poco.

Ansiaboy

certo ma son tutte cose non affatto necessarie

direi che tutte ste cose assolutamente non necesserarie (specie nella quantità di tutte ste mucche) non giustifica affatto la non-ecosostenibilità

Dave64_128

Cmq noi non sudiamo dalla bocca o dai cuscinetti degli zampini e nemmeno siamo in grado di mangiare le feci senza ammalarci come fanno i cani e le iene, né abbiamo la dentatura per strappare le carni dalle carcasse e nemmeno siamo in grado di mangiare le interiora degli animali crudi.
Infine non credo nemmeno che saremmo in grado di sgranocchiare e digerire gli ossi.

E la nostra mandibola è mobile e non fissa come quella dei carnivori, adatta a masticare invece verdura cruda.

Poi non so se lo scimpanzé, col quale condividiamo in effetti il 97-98% del patrimonio genetico mangi continuativamente carne nel suo Habitat ma non mi convince questa cosa, il gorilla ad esempio non mangia carne ma ha una forza incredibile.

Mi sono interessato anche io all'alimentazione dello scimpanzé perché capire le sue abitudini è utile a questo scopo ed è vero che mangia la carne e se la procaccia.
O almeno, dalle ricerche che ho fatto è emerso questo.

Il Bonobo però, che pure è un nostro vicino parente, non la mangia.

Cmq, per tornare a tema, non abbiamo la dentatura da erbivori, è assodato, ma siamo sicuramente più vicini ai frugivori e ai folivori di quanto lo siamo ai carnivori.

Il régime alimentare dello scimpanzé però sarebbe da chiarire

cancellato2824

Io prima mangiavo: bistecca/proteine animali e insalata/frutta (per motivi di dieta carboidrati ben scarsi).
Ora che sono al 99% vegana: carboidrati+ legumi /soia (visto che è così che vengono sostituite le proteine) e insalata/frutta.

Quindi mi dovrebbero confrontare l'impatto ambientale della bistecca con quello di carboidrati + legumi, che c'entra l'insalata? (prerogativa di una dieta sana, anche mediterranea e non specifica di dieta vegana/vegetariana - che infatti pur continuando a venir definita tale potrebbe anche essere fatta senza, così come pure è un elemento fondamentale anche della cosiddetta dieta paleolitica nonostante questa sia fondata anzitutto sulla carne)

Ansiaboy

ho visto un documentario bonobi cacciare e mangiare un cerbiatto,
stessa cosa per babbuini, maiali e addirittura corvi mangiar piccioni vivi.....
questo non toglie che son creature con un'alimentazione di base vegetariana
solo pochi primati (tipo i folivori) son esclusivamente o quasi vegani in quanto digeriscono la cellulosa perche dotati di diversi stomaci come le mucche
tutti gli altri se vedon una bistecca/animaletto da catturar e hanno fame se lo pappano..

ho letto libri sulla dieta delle popolazioni preistoriche e naturalmente oltre a variar da regione a regione la carne è sempre stata parecchio rara e occasionale anche se spesso considerata prelibata come il miele....

cancellato2824

Anche qui si parla di frutta e verdura che notoriamente sono ricche di vitamine, sali minerali e fibre oltre ad essere poco lavorati e in parte mangiati crudi. E' chiaro che incrementarli fa meglio. In una dieta al 95% di frutta e verdura mi pare che siano anzitutto i carboidrati (pasta, pane, brioches ecc.) nonchè cibi spazzatura (cioè molto alterati) a venire enormemente diminuiti .
E poi mi pare del pesce (indubbiamente proteine animali) i nutrizionisti tendono a dire tutti che faccia bene (mercurio e inquinanti a parte).

(sono vegana ma come si vede non difendo il mio modo di mangiare univocamente, anche perchè lo sono da meno di un anno e lo faccio principalmente per altri motivi che non la salute, anche se uno ci spera sempre faccia più bene che male)

cancellato2824

Probabile.
Io ho detto "cosiddetta" dieta paleolitica perchè mi riferivo a una sua riedizione che va di moda adesso, i cui sostenitori ne fanno un elemento cardine (però anzitutto in sostituzione dei latticini).

Da'at

la diffusa intolleranza ai latticini è determinata dal fatto che le sequenze geniche deputate alla produzione di lattasi da adulti si sono diffuse in una scala evolutiva relativamente breve, e soltanto in particolari gruppi etnici (quelli maggiormente dediti alla pastorizia, come i ceppi semitici)



http://bressanini-lescienze.blogauto...el-bere-latte/

il discorso della correlazione tra cancro e tumore è pseudoscienza e culto del cargo, certo a meno che tu non faccia colazione con le braciole di maiale.


Ma avevi già il sospetto che qualcosa non ti tornasse. Sarebbe appunto assurdo che fossimo portati istintivamente a mangiare ciò che ci fa male

An.dream

Questione dentatura: è normale che non abbiamo la stessa dentatura di un cavallo perché finora ci siamo nutriti anche di carne, così come è normale che non abbiamo la dentatura come quella di alcuni carnivori perché fortunatamente sono secoli che non dobbiamo mangiare carne cruda direttamente dalle carcasse.
Pensavo fosse una cosa intuitiva.

Suicitazzo

Questa discussione non avrà mai fine. A me frega niente se siamo onnivori, erbivori o merdivori. Il discorso è uno ed è molto semplice: ti sta bene mangiare cadaveri, accomodati ma non scassare la minchia con la storia delle proteine necessarie e altre cagate. Non vuoi mangiare cadaveri, cosa che per quanto mi riguarda ha perfettamente senso, meglio per te e, alla lunga, per tutti. Io non so se noi abbiamo bisogno di mangiare carne o meno, ripeto, me ne fotto. Quello che so è che la Terra ha bisogno di gente che la rispetti, se vogliamo camparci ancora a lungo. Quindi, a quei carnivori che fanno battute a cazzo e ridono dietro, dico solo che dovrebbero ringraziare chi ci sta almeno provando.

_Diana_

Per evocarmi c'è bisogno di un sacrificio umano, come minimo.

Inosservato

su questo forum l'argomento veganesimo sta diventando più popolare della gnocca

ma dico, almeno dissimulate, infilatelo nei discorsi tipo pubblicità occulta, non so aprite un topic "primo appuntamento con una ragazza vegana, va bene la steak house"?
no, non va bene la steak house -__-, almeno usate il buon senso...

Keith

Ma come ti vengono
Forse fra i due, era meglio parlare di gnocca!
Comunque meglio portarla al ristorante vegano, visto che va di moda sicuramente non ci si sbaglia

Non pensavo che anche su questa discussione si potessero scatenarare fanatismi, mode del momento, etc. L'umanità purtroppo non conosce vie di mezzo, ha bisogno di schierarsi, carnivori-vegetariani, destra-sinistra, e via dicendo.

Due anni di forum ancora non mi sono bastati per capire quali sono le discussioni da evitare
Passo e chiudo!

Ansiaboy

i gorilla in natura non mangiano praticamente mai carne cruda e sia le femmine che i maschi han canini piu aguzzi dei nostri

gli umani non hanno praticamente mai mangiato carne cruda dalle carcasse

la forma dei nostri canini non c'entra niente con animali che mangiano carne cruda abitualmente chesso come per i lupi..