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29-01-2016, 17:52
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#221
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Spesso chi lo fa nn critica gli altri xchè nn fanno altrettanto...invece tra i vegetariani convinti trovo che spesso sia così
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e non parliamo di quanto lo fanno parecchi fieri onnivori..
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30-01-2016, 21:21
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#222
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
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Originariamente inviata da Dave64_128
E' da almeno un paio di anni che la mia attenzione è stata catturata da questo tema che, volenti o nolenti, è strettamente legato alla nostra salute e al nostro benessere.
Studi scientifici oggettivi e indipendenti hanno dimostrato negli ultimi anni che, togliere dal nostro regime alimentare le proteine di origine animale a favore di una dieta prevalentemente a base di frutta e verdura previene il 95% di tutti i tipi di cancro nonché una lunga serie di altre malattie cronico degenerative.
Ma siccome il tema è abbastanza impegnativo, vorrei aprire questa discussione analizzando subito una serie di elementi:
Il nostro intestino essendo molto lungo, spugnoso, e carico di svolte, è tipico dei mangiatori di fibre vegetali ed è quindi anatomicamente inadatto a digerire la carne.
Gli animali carnivori hanno succhi gastrici 20 volte più potenti dei nostri e possiedono un intestino corto, liscio e tozzo, per garantire una rapida espulsione.
Nell'essere umano invece, con una temperatura di 37 gradi, con succhi gastrici 20 volte Meno Potenti e con un intestino lungo un chilometro, la carne va in putrefazione sprigionando veleni come la cadaverina e la putrescina e mandando l'organismo in leucocitosi ad ogni pasto a base di carne.
Oltre a questo, al contrario degli animali carnivori, l'essere umano non possiede gli enzimi deputati alla demolizione dell'acido urico contenuto nella carne che, insieme alla caseina (con la quale una volta si faceva la colla) contenuta nel latte e nei formaggi, acidificano e addensano il nostro sangue andando a compromettere l'efficienza del nostro sistema linfatico.
E' addirittura dimostrato che latte e formaggio rendono le ossa più fragili perché non solo il calcio contenuto nel latte non viene assorbito correttamente (troppa carne, dieta povera di magnesio) ma il calcio che avevamo già nelle ossa dev'essere preso dal nostro organismo e redistribuito nel sangue per ripristinarne la basicità.
Un ph acido del sangue impedisce oltretutto alle cellule di ripristinarsi quando sono danneggiate e questo crea l'ambiente ideale per la crescita del tumore
Infine gli Enzimi che il nostro organismo utilizza per digerire la carne non sono quelli che dovrebbero svolgere quel ruolo, perché gli enzimi uricasi, per natura, non li abbiamo, ma devono essere "sprecati" quelli Proteolitici che dovrebbero essere invece impiegati per collocare nel posto giusto le cellule staminali destinate a rigenerare i nostri tessuti.
Tutto questo sembrerebbe suffragare incontrovertibilmente che le proteine di origine animale e i latticini non sono il nostro carburante ideale.
E anche che la maggior parte della popolazione mondiale si sta suicidando ogni volta che si mette a tavola.
Plutarco diceva questo : "Sì, l'uomo è onnivoro, solo se riusciamo a dimostrare che, senza l'ausilio di strumenti atti all'uccisione, possa rincorrere la sua preda, azzannarla e ucciderla coi denti e con le mani e a cibarsene in quello stesso momento".
Lui diceva questo, gli studi sembrano dargli ragione, tu cosa dici ?
Siamo davvero onnivori ? Io non credo proprio
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Se l'uomo è erbivoro allora la presunta superiorità morale delle specie erbivore su quelle carnivore va a farsi benedire, non può essere vero.
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30-01-2016, 21:26
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#223
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Avanzato
Qui dal: Jun 2011
Messaggi: 336
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Tecnicamente è un frugivoro/folivoro
E' un"FrugiFolivoro", isomma, è Frivolo
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30-01-2016, 21:30
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#224
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
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Quote:
Questo è vero. La frutta però non soffre perché cade dall'albero in modo naturale. Ma le patate, lasciate sotto terra vengono divorate dai vermi e dalle muffe. Il radicchio sicuramente ha qualcosa da ridire quando gli tagliamo la parte aerea. Tuttavia è capace di ricrescere in men che non si dica. Lo scopo umano è di trovare sostegno alimentare con la minima sofferenza possibile e col minimo sacrificio possibile. La demolizione forzata di un capo animale innocente di terra o di acqua è un atto brutale imperdonabile, violento, vigliacco, intollerabile ed è per questo che ci sentiamo coinvolti in una missione. Non è questione di imposizioni. Ci sono 1000 ragioni per essere vegan-crudisti tendenziali e nemmeno una per essere dei feroci assassini che trasformano il proprio intestino in orribile cimitero mobile.
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30-01-2016, 21:30
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#225
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128
Tecnicamente è un frugivoro/folivoro
E' un"FrugiFolivoro", isomma, è Frivolo
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folivoro non penso.. per digerire le foglie bisogna digerire la cellulosa e per digerire la cellulosa bisogna avere più stomaci come le mucche.. e ne abbiamo solo uno
le scimmie folivore han più stomaci come le mucche infatti
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30-01-2016, 21:31
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#226
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Avanzato
Qui dal: Jun 2011
Messaggi: 336
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Vabbè, quando mangi gli spinaci, meglio se cotti, li digerisci, ma anche la lattuga per fare un esempio, quella è cruda.
Non mi dire che non sei convinto anche tu che l'uomo sia Frivolo, ti basta leggere le cazzate che sono state scritte su questo thread
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Ultima modifica di Dave64_128; 30-01-2016 a 21:34.
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30-01-2016, 21:40
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#227
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Avanzato
Qui dal: Jun 2011
Messaggi: 336
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
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Se ti "scompiscia" quello, leggi questo :
Motivazioni Scientifiche ed Ecologiche
Il 70% delle malattie è dovuto alla cattiva alimentazione.
La carne risulta responsabile di tumori, infarti, squilibri mentali, artrosi, artrite, gotta, ipertensione, arteriosclerosi, diabete, impotenza, depressione, blocchi intestinali, cefalee, alitosi, stitichezza, spossatezza, allergie, ansia, insonnia; contiene sostanze estranee che entrano nel nostro metabolismo (ormoni, antibiotici, tranquillanti, anemizzanti, sulfamidici, ecc. somministrate agli animali per immunizzarli dalle tante malattie dovute ad una vita innaturale).
Il pesce, i molluschi ed i crostacei, essendo più putrescibili, sono ancora più tossici. La carne incita all’aggressività ed alla violenza, per contro, l’alimentazione vegetariana inclina l’uomo alla tolleranza, alla serenità ed alla gioia.
Ci vogliono 20.000 litri d’acqua per produrre 1 solo chilo di carne bovina, contro i 200 necessari a produrre 1 chilo di grano. Ogni anno, per far posto agli allevamenti di animali vengono distrutti 300.000 chilometri quadrati di foresta, ciò causa la scomparsa di migliaia di specie animali. L’industria della carne è tra le prime cause d’inquinamento dell’aria, del suolo e dell’acqua.
Gli animali d’allevamento producono 130 volte più escrementi dell’intera popolazione umana.
MOTIVAZIONI SALUTISTICHE
Una dieta vegetariana può prevenire la maggior parte delle malattie cardiache e tumorali. I vegetariani risultano essere meno colpiti dalle malattie in genere, rispetto ai mangiatori di carne, hanno resistenza quasi doppia alle fatiche ed una capacità di ripresa in un tempo 5 volte inferiore. Gli animali più forti, più resistenti, più prolifici, più miti e pacifici sono vegetariani: il bue, il cavallo, il bisonte, il rinoceronte, l’elefante, il gorilla. Le popolazioni più longeve sono vegetariane, come gli Hunza del Kashmir, i Russi del Caucaso, gli Indiani dello Yucatan e del Toda. Alcuni vivono fino a 140 anni e fino a 90 anni sono in grado di procreare. Per contro, le popolazioni con la vita media più bassa sono gli Esquimesi che si nutrono quasi esclusivamente di pesce.
MOTIVAZIONI ECONOMICHE
Nel mondo vi sono circa 15 miliardi di animali di grossa mole allevati dall’uomo: una mucca consuma la stessa quantità di cereali di 12 persone.
Il 70% della produzione mondiale di cereali viene utilizzata per gli animali d’allevamento. La dieta carnea fa consumare sostanze 10 volte superiori a quella vegetariana.
L’acqua che una persona carnivora consuma in un giorno sarebbe sufficiente ad un vegetariano per un mese.
Se l’umanità adottasse il regime vegetariano potrebbe sfamare una popolazione mondiale 10 volte superiore all’attuale con la conseguenza che verrebbe abolita la fame nel mondo.
Motivazioni Antropologiche
L’uomo non è un animale onnivoro né tanto meno carnivoro ma è frugivoro, lo confermano l’anatomia comparata, l’immunologia, l’embriologia, l’istintologia, la neurofisiologia.
Gli animali carnivori sono quadrupedi, hanno denti ed unghie adatti ad arpionare e dilaniare la preda, il loro canale intestinale è liscio e corto (l’intestino umano è lungo quasi 12 volte la lunghezza del tronco), lo stomaco ha succhi gastrici 20 volte più potenti dei nostri. Questo perché le proteine animali vanno in putrefazione.
L’uomo è stato strutturato per munirsi di frutta, vegetali, semi, germogli e tuberi come le scimmie antropoidi al cui ordine appartiene.
La carne staziona a lungo nel nostro intestino prima di essere metabolizzata, va in putrefazione generando uno stato di acidosi che causa molte patologie.
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30-01-2016, 21:58
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#228
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,932
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Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128
Vabbè, quando mangi gli spinaci, meglio se cotti, li digerisci, ma anche la lattuga per fare un esempio, quella è cruda.
Non mi dire che non sei convinto anche tu che l'uomo sia Frivolo, ti basta leggere le cazzate che sono state scritte su questo thread
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Dalle quali, probabilmente, da bravo sostenitore di una ragione che giudichi incontestabile, ti chiami ampiamente fuori.
Ho ragione?
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30-01-2016, 22:20
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#229
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,932
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Comunque penso che toglierò la sottoscrizione a questa discussione e ora che ci penso bene non so perchè me la stia prendendo tanto. Mi dispiace solo che quei criminali incalliti esperti di truffe globali abbiano fatto un'altra vittima e che nelle loro tecniche ci sia anche la programmazione mentale atta a indurre le vittime a fare proselitismo.
Concludo dicendo solo che io mangio carne di tutti i tipi più comuni, compresi salumi insaccati, ogni tanto lardo condito e che amo il ragù. E' dal 2006 che non prendo l'influenza, anche senza vaccinarmi, e che varie volte mi capita di ferirmi a causa del lavoro che faccio e che anche senza disinfettarmi non ho mai preso infezioni.
A sentire te dovrei avere il colera, ebola, la peste bubbonica e ogni malattia conosciuta compreso il cancro solo perchè mangio proteine animali, invece sto meglio di tanti, troppi altri che pur ostentando una dieta vegetariana o vegana si beccano invece ogni virus circolante.
Comunque continua così, sei troppo divertente, spero solo che tu non abbia figli tanto presto, o almeno fino a quando non sarai rinsavito, per non sottoporre anche loro a questa assurda vessazione.
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30-01-2016, 22:21
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#230
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Avanzato
Qui dal: Jun 2011
Messaggi: 336
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Non è di me che volevo dibattere, non mi sono mai identificato come vegan/vegetariano né come mangiatore di carne.
Ho solo sollevato il tema dell'alimentazione ideale per l'essere umano e il motivo per cui nessuno è ancora riuscito a sostenere che il mercato della carne faccia bene è perché non lo può dimostrare :
Non fa bene al pianeta, non fa bene all'essere umano (argomenti esposti nel Topic Mai Smentiti in questa discussione), insomma, essere carnivori non comporta nessun vantaggio, è evidente.
E non ho esposto questi temi sentendomi appartenente ad una categoria (anche se poi la discussione è diventata un reiterato battibecco OT).
Leggi :
https://it.wikipedia.org/wiki/Impatt...i_cibi_animali
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30-01-2016, 22:46
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#231
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Si ma Dave penso che nessuno abbia messo in dubbio l'impatto ambientale del mangiare carne.
Linka invece da wikipedia o da fonti autorevoli qualcosa che sostenga che l'uomo sia erbivoro o che la carne faccia male nel modo che affermi tu.
Io sono vegetariano, però la disinformazione è un male a prescindere.
Che poi questi discorsi non fanno altro che screditare i vegetariani/vegani che la disinformazione non la fanno. Perchè poi la gente sta un attimo a mettere tutto nello stesso calderone e a dire "ah ecco i vegani... solo cazzate"
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30-01-2016, 22:54
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#232
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Dave64_128
La carne incita all’aggressività ed alla violenza, per contro, l’alimentazione vegetariana inclina l’uomo alla tolleranza, alla serenità ed alla gioia.
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fonti?
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31-01-2016, 11:03
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#233
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Poi sono io che vengo criticato per essere rompiballe e provocatore...ma di fronte a certe affermazioni uno che deve fare? se qualcuno scrivesse che esistono prove scientifiche dell'esistenza degli alieni, per esempio, io dovrei starmene zitto??
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31-01-2016, 11:25
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#234
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,072
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31-01-2016, 11:38
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#235
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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ma molto meglio screditare chi rema contro le vite altlrui/rispetto ambientale
quindi trovo meglio non concentrarsi sui pochi che direbbero malainormazioni sul veg*
bensì sui soliti onnivori che dicono le solite malainformazioni per remar contro chi ha cuore il rispetto ambientale
Quote:
Originariamente inviata da Milo
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. per sti articoletti avrò argomentato
è incredibile di quanto la gente vuole remar contro chi ha cuore il rispetto ambientale/other lifes
lo trovo a dir poco scioccante
questa mi sa che è la gente che se vivremmo nei tempi del nazismo se ne sarebbe proprio fregata anzi sarebbe pure contenta di coloro che finivano nei campi di concentramento.
ed è ipocrita e doppiogiochista che stan su sto sito fobiasociale.com cercando di esser compresi
quando se fregano di comprendere il rispetto per le vite altrui
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Ultima modifica di Ansiaboy; 31-01-2016 a 11:55.
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31-01-2016, 11:43
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#236
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
questa mi sa che è la gente che se vivremmo nei tempi del nazismo se ne sarebbe proprio fregata anzi sarebbe pure contenta di coloro che finivano nei campi di concentramento.
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e siamo passati anche all'accusa di nazismo. Che altro?
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31-01-2016, 11:54
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#237
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
e siamo passati anche all'accusa di nazismo. Che altro?
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mai detto che specificamente qualcuno è nazista qui
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31-01-2016, 12:06
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#238
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 398
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Siete ancora qui?
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31-01-2016, 12:07
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#239
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
soliti onnivori che dicono le solite malainformazioni per remar contro chi ha cuore il rispetto ambientale
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per esempio?
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
per sti articoletti avrò argomentato
è incredibile di quanto la gente vuole remar contro chi ha cuore il rispetto ambientale/other lifes
lo trovo a dir poco scioccante
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A me è sembrata più una risposta conseguente al post delirante che è stato scritto prima...come dire che se uno ti da dello stronzo, anche se sei una persona di un'educazione impeccabile, probabilmente lo mandi affanculo lo stesso...
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
questa mi sa che è la gente che se vivremmo nei tempi del nazismo se ne sarebbe proprio fregata anzi sarebbe pure contenta di coloro che finivano nei campi di concentramento.
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Questa da te nn me l'aspettavo...dovresti essere critico invece con chi cerca di diffondere l'idea del veganesimo in certi modi, in quanto rende poco credibile le persone che cercano di praticarlo e diffonderlo, facendoli invece passare per invasati
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
quando se fregano di comprendere il rispetto per le vite altrui
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Dal mio punto di vista quelli che nn rispettano le vite e le scelte altrui sono proprio i vegani...mai sentito un onnivoro che vorrebbe imporre ad un vegetariano di mangiare la carne
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31-01-2016, 12:17
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#240
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 753
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Io sono dell'idea che "noi siamo ciò che mangiamo" ovvero che la dieta che facciamo influisca sulla nostra salute fisica ed è vero, un grosso apporto di proteine animali fa molto male poichè la carne è un'alimento molto acidificante, tra i più acidificanti, ne parlai già in un'altro topic aperto da me, è questo che determina una condizione di maggiore o minore salute del corpo il livello di acidità rispetto a quello di alcalinità dei tessuti. Vuol dire che non bisogna mangiare carne? No vuol dire che bisogna condurre una dieta equilibrata per mantenere sempre ottimale il livello di alcalinità dei tessuti. una dieta equilibrata è: la giusta quantità di carboidrati, un pò (ripeto un pò, tipo due fettine di petto di pollo, un trancio di pesce, non una bistecca di due quintali a l giorno) di proteine animali, prediligendo proteine derivate da carni bianche, di pesce e magre, (si può mangiare ogni tanto il porcellino, la mortadella è il prosciutto ma se te li mangi tutti i giorni il corpo fa fatica a equilibrarsi) e in proporzione moltissima frutta e verdura
Il perchè una condizione di maggior acidità dei tessuti organici sia assolutamente controindicata e causa di molte situazioni patologiche è semplice da capire, un'ambiente acido è un'ambiente privo di ossigeno, un'ambiente "morto", infiammato. Io mangio proteine animali quotidianamente come mangio zuccheri, e alimenti prodotti con farine bianche (alimenti maggiormente acidificanti) ma mi modero da questo punto di vista e cerco di introdurre una maggiore quantità di alimenti alcalinizzanti.
Io sono davvero convinta che sia tutto qua il segreto di una lunga e sana vita, certo, le malattie possono venire comunque, ma le probabilità di contrarle si abbassano esponenzialmente se si mantiene un equilibrio.
Ah, unaltra cosa, ci sono persone che diventando vegetariane si ammalerebbero lo stesso, io, per esempio,di recente ho provato a introdurre molto fibre insolubili rispetto alle mie abitudini per sentirmi più sazia visto che volevo diminuire ancor di più l'apporto proteico , mi si è infiammato il colon (le fibre insolubili quelle derivatemaggiormente da alimenti integrali e cereali in chi non è abituato irritano le pareti intestinali) e sono già due abbondanti settimane che... non vi dico cosa non faccioXD dunque vedete, la moderazione e l'equilibrio sono il segreto.
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Ultima modifica di cancellato16177; 01-02-2016 a 00:56.
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