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Vecchio 28-01-2016, 19:16   #181
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Originariamente inviata da silenzio Visualizza il messaggio
Non lo sapremo mai.

Comunque sarebbe bello rispondere in modo serio alle argomentazioni ogni tanto...
Beh, guarda, restando sulla Hack, potresti leggerti il suo libro, tanto per cominciare. Chissà che le sue non siano argomentazioni migliori delle nostre.

Vecchio 28-01-2016, 19:19   #182
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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
va bene ma si toglie spazio alla fauna selvatica !!

allevar delle galline sul terrazzo di casa propria va benissimo, ma aver fattorie rubando spazio alla fauna selvatica non son per niente d'accordo..

pure per i pesci.. si toglie cibo agli animali marini selvatici
scusa ma la fauna selvatica può trovare spazio al di fuori delle fattorie, quando non sia compatibile anche con queste. Non mi sembra una cosa così distruttiva.
Per quando riguarda i pesci, bisogna vedere se quella parte consumata dall'uomo di una determinata specie mette in difficoltà la sopravvivenza delle specie che se ne cibano, non è detto che sia così in tutti i casi.
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
Pensare di annullare l'impatto è utopico. La costruzione di centri urbani non ha distrutto degli ambienti naturali? Ma non possiamo tornare a vivere sulle palafitte. L'importante è che l'azione dell'uomo rispetti l'equilibrio complessivo, che sia sostenibile.


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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
non sarebbe strafigo avere dei leoni in italia? in tempi storici c'erono..
chiedilo anche agli animali che adesso stanno relativamente tranquilli e si vedrebbero inseriti nella catena alimentare di un nuovo predatore.
Vecchio 28-01-2016, 19:25   #183
Esperto
L'avatar di Antonius Block
 

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Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
Beh, guarda, restando sulla Hack, potresti leggerti il suo libro, tanto per cominciare. Chissà che le sue non siano argomentazioni migliori delle nostre.

Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua

Detto questo penso ci sia poco da obiettare sia sull'ecosostenibilità della scelta, poco da discutere sulla questione morale (perché ognuno la pensa a modo suo).

Riguardo l'alimentazione credo che a far la differenza sia solo se è equilibrata o meno, tutto il resto son chiacchiere
Ringraziamenti da
dotrue (28-01-2016)
Vecchio 28-01-2016, 19:41   #184
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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua
Ah beh, allora sicuro che non ci capiva una mazza, del resto io sono laureato in cazzi e mazzi quindi di cosa potrei mai discutere in questa vita? Aspè, cazzi e mazzi, giusto? Almeno mi tirate su il morale con le vostre uscite esilaranti.
Vecchio 28-01-2016, 19:49   #185
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
scusa ma la fauna selvatica può trovare spazio al di fuori delle fattorie, quando non sitibile anche con queste. Non mi sembra una cosa così distruttiva.
Per quando riguarda i pesci, bisogna vedere se quella parte consumata dall'uomo di una determinata specie mette in difficoltà la sopravvivenza delle specie che se ne cibano, non è detto che sia così in tutti i casi.
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
Pensare di annullare l'impatto è utopico. La costruzione di centri urbani non ha distrutto degli ambienti naturali? Ma non possiamo tornare a vivere sulle palafitte. L'importante è che l'azione dell'uomo rispetti l'equilibrio complessivo, che sia sostenibile.



chiedilo anche agli animali che adesso stanno relativamente tranquilli e si vedrebbero inseriti nella catena alimentare di un nuovo predatore.
magari piccole e poco numerose fattorie va bene (infatti son favorevole ad una estrema riduzione piu che ad una totale scomparsa), ma grosse e numerose no..
si toglierebbe tanto spazio all ambiente selvatico.. sai che molte foreste/ambiente naturale son state distrutte proprio per dar spazio agli animali d'allevamento? fan un casino di danno con sti enormi numeri..
già c'è un forte aumento di vegetali e proprio per sfamare gli animali da allevamento.. meno animali d'allevamento ci son e meno vegetali si consumano.. 1 chilo di carne equivale a 15 chili di cereali.. e tantissima acqua sprecata in più..
sicuramente non è cosi in tutti i casi(molte beneficiano anche delle attività umane) ma squali, tonni e foche monache son praticamente scomparsi in italia proprio a causa della pesca intensiva.... quindi si riduce di un casino la pesca e boom foche, tonni e squali rifioriranno..
per le spiaggie balneari stessa cosa con i boschi.. dovrebbe esser proibito far bagni in spiaggie non autorizzate (piene di animali pericolosi) e render poco pericolose le spiaggie autorizzate..
ma gia
mai detto di annullare tutto e ritornare nelle palafitte ma semplicemente di porre dei limiti e sfruttare zone piene di umani e centri urbani circondate da enormi e gigantesche zone di natura selvaggia
tipo ipertassando costruire in zone naturali cosi la gente è incentivata a costruire e sfruttare appieno i centri urbani

non sono nuovi in quanto in tempi storici c'erono pure in italia
poi i predatori servano anche per tener in salute popolazioni di animali e gli ecosistemi
senza predatori ad esempio i cervi si diffondono e mangiano così tanto da impedire alle piante di crescere(impedendo ad altri animali di nutrirsi che si estingueranno) e poi morire di fame e malattie..

Ultima modifica di Ansiaboy; 28-01-2016 a 19:55.
Vecchio 28-01-2016, 19:52   #186
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
Perché? Sarebbe minore o uguale a quello che c'è attualmente, dato che al momento una buona parte dei terreni coltivati sono usati per alimentare gli animali da allevamento. Se si smettesse di allevare gli animali quei campi possono essere usati direttamente per l'uomo. Considera poi che per produrre 1 kg di carne ci vuole ben più in media di 1 kg di alimenti agricoli, dato che ovviamente non tutto ciò che gli animali consumano si trasforma in carne, ma solo una minima parte. La maggior parte viene usata per fornire l'energia all'animale per vivere, oltre che per formare ossa e altre parti anatomiche che non mangiamo. Quindi ci sarebbe un'efficienza dei terreni coltivati molto superiore a quella attuale, senza il bisogno di espanderli e compromettere l'ambiente

Ultima modifica di Clend; 28-01-2016 a 19:58.
Vecchio 28-01-2016, 20:49   #187
Esperto
L'avatar di _Diana_
 

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Originariamente inviata da Antonius Block Visualizza il messaggio
Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua
Lei è morta, quindi vale almeno il doppio.
Vecchio 28-01-2016, 20:52   #188
Esperto
L'avatar di varykino
 

se qualcun altro fa un 3d sul suicidio gli posto sto 3d , tutti salutisti e poi vonno mori coerenza zero.
Vecchio 28-01-2016, 20:53   #189
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Vedo che c'è chi continua a litigare anche se nn interviene quel pericoloso e antipatico stalker che spara solo cavolate e contraddizioni
Vecchio 28-01-2016, 21:14   #190
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Ma perché non dite semplicemente che vi piace la carne e non ve ne frega un cazzo di niente, del futuro dell'ambiente e del prossimo? Non capisco questo cercare di ribattere a tutti i costi quando nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi ma lo fanno tutti quindi perché devo rinunciarci proprio io che ho già una vita di merda? Fareste una figura migliore. Tanto è appunto la maggior parte a pensarla come voi e a fottersene di tutto, se fosse il contrario non saremmo nella merda fino al collo. Quindi ve lo do io un grosso ringrazia a tutti voi, grazie di cuore veramente e buon appetito.
Ringraziamenti da
_Diana_ (28-01-2016)
Vecchio 28-01-2016, 21:18   #191
Esperto
L'avatar di Anakin
 

Io sono fra quelli.
Non me ne frega niente dell'ambiente , delle generazioni future e neppure degli animali.
Cioè mi piace molto la ciccia e non ci penso.
Ringraziamenti da
varykino (28-01-2016)
Vecchio 28-01-2016, 21:25   #192
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
Io sono fra quelli.
Non me ne frega niente dell'ambiente , delle generazioni future e neppure degli animali.
Cioè mi piace molto la ciccia e non ci penso.
io pure .
Vecchio 28-01-2016, 21:32   #193
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi
per me nn avete ragione , è una scusa per avere la coscienza apposto tipo i 2 euro ai ragazzini africani etc...

ovviamente rispetto il fatto che siete cosi e nn sto li a cercare di cambiarvi anche perchè nn ha senso convincere qualcuno mai .... se l'uomo fosse davvero cosi buono d'animo nn avrebbe distribuito il benessere a pochi e al resto le briciole , il vostro pare un tentativo di sentirsi speciali e parlare male delle altre " fazioni" e poi a conti fatti nn siete nemmeno coerenti perchè se vorreste bene davvero al pianeta nn avreste manco i pc e la corrente , solo perchè nn vi pesa fare a meno della carne non vuol dire che avete a cuore il pianeta terra.
Ringraziamenti da
Anakin (28-01-2016)
Vecchio 28-01-2016, 21:36   #194
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
per me nn avete ragione , è una scusa per avere la coscienza apposto tipo i 2 euro ai ragazzini africani etc...
Si possono cortesemente evitare queste fesserie?
Grazie
Vecchio 28-01-2016, 22:01   #195
Esperto
L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Lei è morta, quindi vale almeno il doppio.


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Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
Ma perché non dite semplicemente che vi piace la carne e non ve ne frega un cazzo di niente, del futuro dell'ambiente e del prossimo?
A parte il fatto che utilizzare l'immagine della Hack o Veronesi per promuovere il "vegetariano" equivale a promuovere l'uso di droga dicendo che Mick Jagger e Steve Tyler sono cmq arrivati ai 70 in buona salute...cioè un argomento un pò superficiale.
Cmq quello che hai scritto sopra, nel mio caso, è vero in parte: di sicuro nn sacrifico me stesso per proteggere l'ambiente da una cosa che tra l'altro nn è nemmeno così grave...nn mi direte che i problemi ecologici nascono dall'iperproduzione di carne nel mondo vero....

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
Non capisco questo cercare di ribattere a tutti i costi quando nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi ma lo fanno tutti quindi perché devo rinunciarci proprio io che ho già una vita di merda?
Se la carne fosse inutile ne farei volentieri a meno...anche della verdura ne farei a meno...farei a meno di tutto se potessi mangiare solo nutella
Vedo che sei molto convinto delle tue ragioni...nn so su che basi però, mi sembra solo saccenza

Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo Visualizza il messaggio
Tanto è appunto la maggior parte a pensarla come voi e a fottersene di tutto, se fosse il contrario non saremmo nella merda fino al collo.
Mi sembri un pò pessimista...merda fino al collo?
Magari nn andrà da dio, ma sono 20 anni che sento dire che il mondo sta andando a puttane dai verdi...nel frattenpo nn è cambiato granchè

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
Cioè mi piace molto la ciccia
Anche a me piace la ciccia...ma nn quella che intendi tu
Vecchio 28-01-2016, 23:13   #196
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 



Ringraziamenti da
Keith (28-01-2016)
Vecchio 28-01-2016, 23:19   #197
Esperto
L'avatar di Anakin
 

Pure a me Dot , anche se sulle fanciulle la preferisco poco abbondante rispetto al pollo
Ma non è che ai vegetariani la carne non piaceva tanto neppure prima?
Non voglio insinuare niente , è solo una domanda.
Vecchio 28-01-2016, 23:24   #198
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
A parte il fatto che utilizzare l'immagine della Hack o Veronesi per promuovere il "vegetariano" equivale a promuovere l'uso di droga dicendo che Mick Jagger e Steve Tyler sono cmq arrivati ai 70 in buona salute...
Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
Vecchio 28-01-2016, 23:41   #199
Esperto
L'avatar di _Diana_
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
Drogati e onnivori, ricordiamolo. :P
Vecchio 28-01-2016, 23:44   #200
Esperto
L'avatar di Anakin
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
Sono fortunati ad essere ancora vivi
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