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28-01-2016, 19:16
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#181
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 398
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Originariamente inviata da silenzio
Non lo sapremo mai.
Comunque sarebbe bello rispondere in modo serio alle argomentazioni ogni tanto...
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Beh, guarda, restando sulla Hack, potresti leggerti il suo libro, tanto per cominciare. Chissà che le sue non siano argomentazioni migliori delle nostre.
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28-01-2016, 19:19
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#182
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
va bene ma si toglie spazio alla fauna selvatica !!
allevar delle galline sul terrazzo di casa propria va benissimo, ma aver fattorie rubando spazio alla fauna selvatica non son per niente d'accordo..
pure per i pesci.. si toglie cibo agli animali marini selvatici
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scusa ma la fauna selvatica può trovare spazio al di fuori delle fattorie, quando non sia compatibile anche con queste. Non mi sembra una cosa così distruttiva.
Per quando riguarda i pesci, bisogna vedere se quella parte consumata dall'uomo di una determinata specie mette in difficoltà la sopravvivenza delle specie che se ne cibano, non è detto che sia così in tutti i casi.
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
Pensare di annullare l'impatto è utopico. La costruzione di centri urbani non ha distrutto degli ambienti naturali? Ma non possiamo tornare a vivere sulle palafitte. L'importante è che l'azione dell'uomo rispetti l'equilibrio complessivo, che sia sostenibile.
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
non sarebbe strafigo avere dei leoni in italia? in tempi storici c'erono..
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chiedilo anche agli animali che adesso stanno relativamente tranquilli e si vedrebbero inseriti nella catena alimentare di un nuovo predatore.
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28-01-2016, 19:25
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#183
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 4,200
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Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo
Beh, guarda, restando sulla Hack, potresti leggerti il suo libro, tanto per cominciare. Chissà che le sue non siano argomentazioni migliori delle nostre.
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Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua
Detto questo penso ci sia poco da obiettare sia sull'ecosostenibilità della scelta, poco da discutere sulla questione morale (perché ognuno la pensa a modo suo).
Riguardo l'alimentazione credo che a far la differenza sia solo se è equilibrata o meno, tutto il resto son chiacchiere
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28-01-2016, 19:41
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#184
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 398
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua
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Ah beh, allora sicuro che non ci capiva una mazza, del resto io sono laureato in cazzi e mazzi quindi di cosa potrei mai discutere in questa vita? Aspè, cazzi e mazzi, giusto? Almeno mi tirate su il morale con le vostre uscite esilaranti.
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28-01-2016, 19:49
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#185
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
scusa ma la fauna selvatica può trovare spazio al di fuori delle fattorie, quando non sitibile anche con queste. Non mi sembra una cosa così distruttiva.
Per quando riguarda i pesci, bisogna vedere se quella parte consumata dall'uomo di una determinata specie mette in difficoltà la sopravvivenza delle specie che se ne cibano, non è detto che sia così in tutti i casi.
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
Pensare di annullare l'impatto è utopico. La costruzione di centri urbani non ha distrutto degli ambienti naturali? Ma non possiamo tornare a vivere sulle palafitte. L'importante è che l'azione dell'uomo rispetti l'equilibrio complessivo, che sia sostenibile.
chiedilo anche agli animali che adesso stanno relativamente tranquilli e si vedrebbero inseriti nella catena alimentare di un nuovo predatore.
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magari piccole e poco numerose fattorie va bene (infatti son favorevole ad una estrema riduzione piu che ad una totale scomparsa), ma grosse e numerose no..
si toglierebbe tanto spazio all ambiente selvatico.. sai che molte foreste/ambiente naturale son state distrutte proprio per dar spazio agli animali d'allevamento? fan un casino di danno con sti enormi numeri..
già c'è un forte aumento di vegetali e proprio per sfamare gli animali da allevamento.. meno animali d'allevamento ci son e meno vegetali si consumano.. 1 chilo di carne equivale a 15 chili di cereali.. e tantissima acqua sprecata in più..
sicuramente non è cosi in tutti i casi(molte beneficiano anche delle attività umane) ma squali, tonni e foche monache son praticamente scomparsi in italia proprio a causa della pesca intensiva.... quindi si riduce di un casino la pesca e boom foche, tonni e squali rifioriranno..
per le spiaggie balneari stessa cosa con i boschi.. dovrebbe esser proibito far bagni in spiaggie non autorizzate (piene di animali pericolosi) e render poco pericolose le spiaggie autorizzate..
ma gia
mai detto di annullare tutto e ritornare nelle palafitte ma semplicemente di porre dei limiti e sfruttare zone piene di umani e centri urbani circondate da enormi e gigantesche zone di natura selvaggia
tipo ipertassando costruire in zone naturali cosi la gente è incentivata a costruire e sfruttare appieno i centri urbani
non sono nuovi in quanto in tempi storici c'erono pure in italia
poi i predatori servano anche per tener in salute popolazioni di animali e gli ecosistemi
senza predatori ad esempio i cervi si diffondono e mangiano così tanto da impedire alle piante di crescere(impedendo ad altri animali di nutrirsi che si estingueranno) e poi morire di fame e malattie..
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Ultima modifica di Ansiaboy; 28-01-2016 a 19:55.
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28-01-2016, 19:52
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#186
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
E comunque un forte aumento del consumo di alimenti vegetali non potrebbe avere anch'esso un impatto sull'ambiente e sulla fauna?
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Perché? Sarebbe minore o uguale a quello che c'è attualmente, dato che al momento una buona parte dei terreni coltivati sono usati per alimentare gli animali da allevamento. Se si smettesse di allevare gli animali quei campi possono essere usati direttamente per l'uomo. Considera poi che per produrre 1 kg di carne ci vuole ben più in media di 1 kg di alimenti agricoli, dato che ovviamente non tutto ciò che gli animali consumano si trasforma in carne, ma solo una minima parte. La maggior parte viene usata per fornire l'energia all'animale per vivere, oltre che per formare ossa e altre parti anatomiche che non mangiamo. Quindi ci sarebbe un'efficienza dei terreni coltivati molto superiore a quella attuale, senza il bisogno di espanderli e compromettere l'ambiente
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Ultima modifica di Clend; 28-01-2016 a 19:58.
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28-01-2016, 20:49
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#187
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Esperto
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 1,539
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
Essendo laureata in fisica e non in qualcosa che riguarda madicina, biologia e nutrizione la sua opinione al riguardo vale quanto la mia o la tua
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Lei è morta, quindi vale almeno il doppio.
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28-01-2016, 20:52
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#188
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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se qualcun altro fa un 3d sul suicidio gli posto sto 3d , tutti salutisti e poi vonno mori coerenza zero.
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28-01-2016, 20:53
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#189
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Vedo che c'è chi continua a litigare anche se nn interviene quel pericoloso e antipatico stalker che spara solo cavolate e contraddizioni
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28-01-2016, 21:14
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#190
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Banned
Qui dal: Dec 2015
Messaggi: 398
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Ma perché non dite semplicemente che vi piace la carne e non ve ne frega un cazzo di niente, del futuro dell'ambiente e del prossimo? Non capisco questo cercare di ribattere a tutti i costi quando nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi ma lo fanno tutti quindi perché devo rinunciarci proprio io che ho già una vita di merda? Fareste una figura migliore. Tanto è appunto la maggior parte a pensarla come voi e a fottersene di tutto, se fosse il contrario non saremmo nella merda fino al collo. Quindi ve lo do io un grosso ringrazia a tutti voi, grazie di cuore veramente e buon appetito.
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28-01-2016, 21:18
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#191
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,553
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Io sono fra quelli.
Non me ne frega niente dell'ambiente , delle generazioni future e neppure degli animali.
Cioè mi piace molto la ciccia e non ci penso.
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28-01-2016, 21:25
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#192
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Anakin
Io sono fra quelli.
Non me ne frega niente dell'ambiente , delle generazioni future e neppure degli animali.
Cioè mi piace molto la ciccia e non ci penso.
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io pure .
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28-01-2016, 21:32
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#193
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo
nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi
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per me nn avete ragione , è una scusa per avere la coscienza apposto tipo i 2 euro ai ragazzini africani etc...
ovviamente rispetto il fatto che siete cosi e nn sto li a cercare di cambiarvi anche perchè nn ha senso convincere qualcuno mai .... se l'uomo fosse davvero cosi buono d'animo nn avrebbe distribuito il benessere a pochi e al resto le briciole , il vostro pare un tentativo di sentirsi speciali e parlare male delle altre " fazioni" e poi a conti fatti nn siete nemmeno coerenti perchè se vorreste bene davvero al pianeta nn avreste manco i pc e la corrente , solo perchè nn vi pesa fare a meno della carne non vuol dire che avete a cuore il pianeta terra.
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28-01-2016, 21:36
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#194
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
per me nn avete ragione , è una scusa per avere la coscienza apposto tipo i 2 euro ai ragazzini africani etc...
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Si possono cortesemente evitare queste fesserie?
Grazie
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28-01-2016, 22:01
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#195
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Lei è morta, quindi vale almeno il doppio.
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Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo
Ma perché non dite semplicemente che vi piace la carne e non ve ne frega un cazzo di niente, del futuro dell'ambiente e del prossimo?
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A parte il fatto che utilizzare l'immagine della Hack o Veronesi per promuovere il "vegetariano" equivale a promuovere l'uso di droga dicendo che Mick Jagger e Steve Tyler sono cmq arrivati ai 70 in buona salute...cioè un argomento un pò superficiale.
Cmq quello che hai scritto sopra, nel mio caso, è vero in parte: di sicuro nn sacrifico me stesso per proteggere l'ambiente da una cosa che tra l'altro nn è nemmeno così grave...nn mi direte che i problemi ecologici nascono dall'iperproduzione di carne nel mondo vero....
Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo
Non capisco questo cercare di ribattere a tutti i costi quando nel profondo sapete benissimo che abbiamo ragione noi ma lo fanno tutti quindi perché devo rinunciarci proprio io che ho già una vita di merda?
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Se la carne fosse inutile ne farei volentieri a meno...anche della verdura ne farei a meno...farei a meno di tutto se potessi mangiare solo nutella
Vedo che sei molto convinto delle tue ragioni...nn so su che basi però, mi sembra solo saccenza
Quote:
Originariamente inviata da Suicitazzo
Tanto è appunto la maggior parte a pensarla come voi e a fottersene di tutto, se fosse il contrario non saremmo nella merda fino al collo.
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Mi sembri un pò pessimista...merda fino al collo?
Magari nn andrà da dio, ma sono 20 anni che sento dire che il mondo sta andando a puttane dai verdi...nel frattenpo nn è cambiato granchè
Quote:
Originariamente inviata da Anakin
Cioè mi piace molto la ciccia
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Anche a me piace la ciccia...ma nn quella che intendi tu
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28-01-2016, 23:13
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#196
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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28-01-2016, 23:19
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#197
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,553
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Pure a me Dot , anche se sulle fanciulle la preferisco poco abbondante rispetto al pollo
Ma non è che ai vegetariani la carne non piaceva tanto neppure prima?
Non voglio insinuare niente , è solo una domanda.
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28-01-2016, 23:24
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#198
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,596
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
A parte il fatto che utilizzare l'immagine della Hack o Veronesi per promuovere il "vegetariano" equivale a promuovere l'uso di droga dicendo che Mick Jagger e Steve Tyler sono cmq arrivati ai 70 in buona salute...
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Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
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28-01-2016, 23:41
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#199
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Esperto
Qui dal: Feb 2014
Messaggi: 1,539
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
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Drogati e onnivori, ricordiamolo. :P
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28-01-2016, 23:44
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#200
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Antimatter
Messaggi: 1,553
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Hanno 70 anni ma ne dimostrano 20 di più
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Sono fortunati ad essere ancora vivi
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