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05-08-2018, 14:21
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#41
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Banned
Qui dal: Jun 2018
Messaggi: 226
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Quanto riusciresti a sopravvivere senza lavorare?
Comunque, ci sono vari fattori. Quando i miei colleghi, tutti ex liceali, seppero che ho frequentato una scuola tecnica mi dissero "avremmo avuto paura ad andarci, in un istituto tecnico ci vanno solo truzzi e morti di fame". Si sono pietosamente fermati prima di aggiungere "come te".
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Ultima modifica di HariSeldon; 05-08-2018 a 14:25.
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05-08-2018, 14:23
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#42
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da illumi
Come si fa a capire a quale ceto si appartiene? Quali sono i parametri per stabilirlo? 🧐
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La dichiarazione dei redditi qualche indizio dovrebbe darlo
Certo ci sono i furbi, ma poi altre cose come casa e auto sono tanto evidenti quanto significative per un inquadramento in linea di massima.
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05-08-2018, 14:35
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#43
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Esperto
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,439
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Quote:
Originariamente inviata da HariSeldon
Quanto riusciresti a sopravvivere senza lavorare?
Comunque, ci sono vari fattori. Quando i miei colleghi, tutti ex liceali, seppero che ho frequentato una scuola tecnica mi dissero "avremmo avuto paura ad andarci, in un istituto tecnico ci vanno solo truzzi e morti di fame". Si sono pietosamente fermati prima di aggiungere "come te".
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Non ne ho idea, è che non so quanti soldi spendo mediamente ad es. in un mese. Cmq credo circa venti, venticinque anni. Infatti mi tocca ancora lavorare.
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
La dichiarazione dei redditi qualche indizio dovrebbe darlo
Certo ci sono i furbi, ma poi altre cose come casa e auto sono tanto evidenti quanto significative per un inquadramento in linea di massima.
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Beh si XD
Era più che altro curioso di capire ceto basso, medio, alto che significano, che siuazioni rappresentano.
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05-08-2018, 14:36
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#44
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Io invece no, ma la cosa può essere parecchio influenzata sia dalle percezioni personali, sia dai contesti che si bazzicano.
Comunque mi sembra abbastanza generalizzabile che, ad esempio, esistano locali che attraggono diversi tipi di clientele, e la differenza la fa appunto il reddito. Poi certo non viviamo in un sistema di caste induista, ma io ho impressione che la società sia in fin dei conti più classista di certe rappresentazioni pop.
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Non ho capito come hai fatto a rispondere, l'autocorrettore mi scrive gli sgorbi.
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05-08-2018, 14:38
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#45
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da illumi
Non ne ho idea, è che non so quanti soldi spendo mediamente ad es. in un mese. Cmq credo circa venti, venticinque anni. Infatti mi tocca ancora lavorare.
Beh si XD
Era più che altro curioso di capire ceto basso, medio, alto che significano, che siuazioni rappresentano.
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ceto basso: disoccupati, operai, lavori saltuari, commesse, call center
Ceto medio impiegati, liberi professionisti piccoli, artigiani di medio livello, negozianti, professori, piccolemedie imprese
ceto alto: liberi prof con studi importanti, imprenditori, medici specializzati, prof universitari, imprese grandi, nobili
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05-08-2018, 14:40
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#46
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da illumi
Beh si XD
Era più che altro curioso di capire ceto basso, medio, alto che significano, che siuazioni rappresentano.
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Come scrivevo anche prima, non viviamo in un regime di caste induista.
Tuttavia, anche togliendo di mezzo il discorso donne e le solite deformazioni misogine, il reddito influisce sulle frequentazioni perché può modificare lo stile di vita, i percorsi di studio e la successiva professione, le attività di svago nel tempo libero, e questo è piuttosto prevedibile abbia ripercussioni anche sulle relazioni sociali... per fare un esempio esagerato, è difficile che un barbone sia amico di un milionario ( difficile=/=impossibile, parlo in linea di massima, poi ovviamente ci sono le eccezioni ).
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05-08-2018, 14:42
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#47
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non ho capito come hai fatto a rispondere, l'autocorrettore mi scrive gli sgorbi.
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Beh, per diventare una modella era piuttosto evidente cosa dovesse essere, anche se il termine "gnocca" mancava
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05-08-2018, 14:44
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#48
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da HariSeldon
Quanto riusciresti a sopravvivere senza lavorare?
Comunque, ci sono vari fattori. Quando i miei colleghi, tutti ex liceali, seppero che ho frequentato una scuola tecnica mi dissero "avremmo avuto paura ad andarci, in un istituto tecnico ci vanno solo truzzi e morti di fame". Si sono pietosamente fermati prima di aggiungere "come te".
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Due cose:
Il liceo è più difficile di un tecnico, ma non è mica più costoso.
Le tue colleghe non hanno mai avuto rapporti sessuali con questi degli istituti tecnici?
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05-08-2018, 14:48
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#49
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,048
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Due cose:
Il liceo è più difficile di un tecnico, ma non è mica più costoso.
Le tue colleghe non hanno mai avuto rapporti sessuali con questi degli istituti tecnici?
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Non è piu costoso ma a differenza del tecnico è frequentato maggiorrmente da figli di classi sociali piu elevate.....dati istat
Ora come ora la cosa si è divellata (credo) alle scuole superiori.....ma in passato se hai dai 40 in su pesava molto. La percentuale di figli di papa è sempre superiore....intendevo che si è divellata la mentalità di considerare tutta questa differenza tra professionale,tecnico e liceo
Quote:
Cioè leggo "figlie di operai"...
Al di là del livello di ricchezza della famiglia di appartenenza, ormai una laurea è accessibile praticamente a tutti. E il livello culturale è indipendente dal ceto...
Per cui si viene a creare un mix delle persone che si frequentano.
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Non siamo nell'800 e nemmeno in India, ma i dati istat parlano chiaro.....la scala sociale in Italia si è bloccata. La grande maggioranza dei laureati hanno genitori con un istruzione medio-alta e viceversa....e con la crisi è peggiorata.
Lavorativamente vivo un un microcosmo ospedaliero....il classico medico maschio che si sposa con una di grado inferiore (monetariamente) è una cosa piuttosto frequente. La donna medico che si sposa con un "povero" cosa rarissima. E' cosi. Ne parlo apertamente anche con i miei amici medici giovani e single (sulla trentina) e scherzando (stuzzicati da me) dicono che....con il camice è una pacchia!
Non è nemmeno un fatto di cultura personale....credo che sia molto indirizzato ad un fatto patrimoniale.
Un altro esempio (tra l'altro accaduto a 3 miei amici negli ultimi due anni)
3 amici con livello di istruzione medio basso (3 media) tutti e tre sposati con maestre di scuola primaria.....che in teoria dovrebbero avere una cultura piu ampia ed aperta rispetto a che ne so....un medico o una commercialista. Il reddito e lo stato patrimoniale piu o meno allo stesso livello.
Vivendo in un paese di provincia "i locali da vip" non esistono quindi per i "ceti elevati" è difficile differenziarsi.....quindi vari ragazzotti rampanti hanno fatto a spallate per farsi integrare nei vari club tipo "Rotary" "Lions" e chi piu ne ha piu ne metta.....
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Ultima modifica di dottorzivago; 05-08-2018 a 14:56.
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05-08-2018, 15:02
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#50
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Banned
Qui dal: Jun 2018
Messaggi: 226
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Due cose:
Il liceo è più difficile di un tecnico, ma non è mica più costoso.
Le tue colleghe non hanno mai avuto rapporti sessuali con questi degli istituti tecnici?
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Il liceo fornisce un'istruzione "superiore", che deve essere necessariamente completata con l'università, e non dà un titolo spendibile sul lavoro. Per questo sono destinati ai figli delle classi sociali più elevate. In particolare, secondo la riforma Gentile, era il liceo classico a formare le classi dirigenti.
Gli istituti tecnici e professionali sono destinati a fornire un titolo di studio utile a fini lavorativi, per cui sono destinati ai figli delle classi inferiori che non possono permettersi di mandare i figli all'università.
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05-08-2018, 15:13
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#51
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
ceto basso: disoccupati, operai, lavori saltuari, commesse, call center
Ceto medio impiegati, liberi professionisti piccoli, artigiani di medio livello, negozianti, professori, piccolemedie imprese
ceto alto: liberi prof con studi importanti, imprenditori, medici specializzati, prof universitari, imprese grandi, nobili
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Avrei qualche dubbio sui prof universitari, per come viene considerata oggi l'Università in Italia...
Cmq lo ricondurrei più allo stile di vita che alla professione: - paghi con difficoltà le bollette, l'affitto o altre spese essenziali? devi tirare la cinghia anche per mangiare? ----> ceto basso
- ti puoi concedere con facilità lussi di qualsivoglia tipo (abiti firmati, orologi, cene da centinaia di euri)? puoi permetterti auto di lusso oppure una seconda casa al mare? ----> ceto alto
- tutto quello che sta in mezzo è medio, la classe sicuramente più ampia
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05-08-2018, 15:19
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#52
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,048
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Avrei qualche dubbio sui prof universitari, per come viene considerata oggi l'Università in Italia...
Cmq lo ricondurrei più allo stile di vita che alla professione: - paghi con difficoltà le bollette, l'affitto o altre spese essenziali? devi tirare la cinghia anche per mangiare? ----> ceto basso
- ti puoi concedere con facilità lussi di qualsivoglia tipo (abiti firmati, orologi, cene da centinaia di euri)? puoi permetterti auto di lusso oppure una seconda casa al mare? ----> ceto alto
- tutto quello che sta in mezzo è medio, la classe sicuramente più ampia
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Come scritto prima....anche per me è cosi. Conta il patrimonio.
Associare la classe sociale al titolo di studio è un vecchio retaggio di quando il pezzo di carta ti garantiva uno stipendio ambito.
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05-08-2018, 15:19
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#53
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Avrei qualche dubbio sui prof universitari, per come viene considerata oggi l'Università in Italia...
Cmq lo ricondurrei più allo stile di vita che alla professione: - paghi con difficoltà le bollette, l'affitto o altre spese essenziali? devi tirare la cinghia anche per mangiare? ----> ceto basso
- ti puoi concedere con facilità lussi di qualsivoglia tipo (abiti firmati, orologi, cene da centinaia di euri)? puoi permetterti auto di lusso oppure una seconda casa al mare? ----> ceto alto
- tutto quello che sta in mezzo è medio, la classe sicuramente più ampia
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auto costose o seconda case al mare conosco tanti ch ele hanno pur facendo gli impiegati o gli insegnanti o picocli artigiani, decine di anni fa era un lusso da ceto alto, ora non più, come le vacanze all'estero o in sardegna per dire...
Ceto alto vuol dire diverse macchine costose, villoni al mare in location sesclusive non la villetta a schiera nel residence per capirsi e in montagna, più vacanze costose, week end in spa spesso e volentieri, abiti e orologi di lusso
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05-08-2018, 15:32
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#54
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Sisi anch'io intendevo case di lusso, non certo il monolocale a Bordighera.
Idem per le auto di lusso, intendo robe da 200.000 in su non il SUV "economico", che un insegnante si possa permettere un'auto cosi mi pare strano, ci sono insegnanti che guadagnano decine di migliaia di euro al mese?
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05-08-2018, 15:34
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#55
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Sisi anch'io intendevo case di lusso, non certo il monolocale a Bordighera.
Idem per le auto di lusso, intendo robe da 200.000 in su non il SUV "economico", che un insegnante si possa permettere un'auto cosi mi pare strano, ci sono insegnanti che guadagnano decine di migliaia di euro al mese?
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bè anche la villettina a schiera tanti impiegati o piccoli commercianti dopo decenni di lavoro se la posson permettere...poi ovvio che se parliamo di villone con giardino a picco s ulla scogliera, mercedes e porsche parcheggiate, donna di servizio che prepara il pranzo...allora siamo già sul ceto alto, tipo notai architetti o avvocati di studi grandi
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05-08-2018, 15:42
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#56
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Banned
Qui dal: Jun 2018
Messaggi: 226
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Vuoi vedere che oltre a timidi e brutti scopriamo anche che siamo tutti poracci
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05-08-2018, 15:44
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,263
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Avrei qualche dubbio sui prof universitari, per come viene considerata oggi l'Università in Italia...
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Se sei anche solo ricercatore 1800-2000 euro li porti a casa, associato vai verso i 2500, ordinario dai 3000 in più.
Inoltre aggiungici che molti hanno studi privati, magari intestati ad altri, convenzioni con enti/aziende ecc...
Tra le professioni, considerando che molti imprenditori e professionisti sono oramai con le pezze al culo, sono tra quelli che stanno meglio, oltre ad essere inamovibili; possono anche non fare pubblicazioni per 20 anni che nessuno li caccia.
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Ultima modifica di Svalvolato; 05-08-2018 a 15:46.
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05-08-2018, 15:51
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#58
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato
Se sei anche solo ricercatore 1800-2000 euro li porti a casa, associato vai verso i 2500, ordinario dai 3000 in più.
Inoltre aggiungici che molti hanno studi privati, magari intestati ad altri, convenzioni con enti/aziende ecc...
Tra le professioni, considerando che molti imprenditori e professionisti sono oramai con le pezze al culo, sono tra quelli che stanno meglio, oltre ad essere inamovibili; possono anche non fare pubblicazioni per 20 anni che nessuno li caccia.
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chiaro che non intendo il ragazzotto appena entrato come assistente ecc, ma professori che hanno cattedre importanti da lunga data, magari a lezione non vanno mai ma cmq prendono bei soldi, specie se aggiungi studi privati che hanno, consulenze ben pagate ecc
Diciamo che per ceto alto si parla dai 8/10000 euro inetti n su al mese grossomodo
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05-08-2018, 16:05
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da HariSeldon
Vuoi vedere che oltre a timidi e brutti scopriamo anche che siamo tutti poracci
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Ma si, sicuro, per la maggior parte lo siamo. O poveri, o poco più.
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05-08-2018, 16:20
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#60
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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