James86

Si parte nel 1927, nel Michigan, dove nella Bath School Andrew Kehoe uccise con grandi quantità di esplosivi 45 persone, perlopiù bambini studenti di quella scuola. Infine si suicidò. Resta ancora il massacro più grande compiuto in una scuola....Si continua nel 1999 in Colorado, alla Columbine High School. Due studenti, Eric Harris e Dylan Klobold (di 17 e 18 anni), entrarono armati con mitragliette semiautomatiche, fucili a pompa, molotov e altre armi. Uccisero 12 studenti e un insegnante prima di togliersi la vita. Il fatto fece molto scalpore ed è noto nel mondo ....nella Virginia Tech, in cui Cho Seung Hui ha ucciso 32 persone prima di suicidarsi. La maggior parte delle vittime sono state giustiziate come in un'esecuzione....
)Perchè?
perche dei ragazzi a detta dei loro familiari "normali",sono capaci di questo?
molti esperti sostengono che La colpa è:
-dei videogiochi violenti
-della musica violenta
-dei programmi televisivi violenti
-degli ambienti sociali violenti.
Stando sempre bene attenti a precisare che però la colpa non è mai:
-dei produttori, distributori e venditori di videogiochi violenti
-dei produttori, distributori e venditori di musica hevy metal
-dei produttori, registi e conduttori
-della ghettizzazione etnica ed economica.
quindi perche questi ragazzi sono stati capaci di questo,cosa li ha portati a questo...qual'è la vostra idea a riguardo.

Winston_Smith

Le cause si possono comprendere e cercare di prevenire, le azioni sono da condannare e non giustificare senza alcun dubbio.

Noctis

I motivi non si sapranno mai, al massimo potrei cercare di comprenderli.
La mente umana non è cosi semplice da capire, non si può definire pazzia tutto ciò che viola gli schemi della società.
Non mi sento di giudicarli, ne di giudicare i loro gesti.

LordDrachen

gli esperti andrebbero impiccati.
a me piacciono videogiochi violenti, heavy metal (anche il black metal ed il death), sono un fan di Tarantino, mi piace il cinema splatter/gore.
poi mi piacciono i manga, i comics, i giochi di ruolo.
dovrei essere quindi un potenziale omicida-suicida-stupratore, secondo gli esperti.
ma che se ne vadano affanculo.
il ns. mondo è moralista-perbenista e deve sempre trovare un capro espiatorio per la sua mentalità repressa ("di sto cazzo").
si creano associazioni che lucrano puntando il dito su questo e quello, accusando intere categorie di persone sulla base di un elemento comune (la passione per qualcosa), si enfatizzano cose marginali (che so, l'introversione ad es.) come causa di altro (come se tutti gli introversi fossero dei deviati che han subito violenze da piccoli o che sono rimasti intrappolati nel loro personaggio di D&D).

mi viene in mente una frase in Preacher sulla pop-psicologia anni 80....

Jesse: I hate that goddamn word.
Cass: Eh?
Jesse: Insecure. Goddamn late-eighties pop-psychology asshole's fuckin' buzzword...
Like bein' free and single, insecure. Have a drink now an' then, insecure. Won't talk a bout your feelings, insecure.
Don't wanna get fucked up the ass, inse-fuckin'cure...

barclay

Perché, davanti a certi disagi, tutti guardano da un'altra parte o liquidano il problema dei ragazzi in questione come una cazzata. Dopo il fatto, la colpa di chi doveva intervenire viene sempre addossata a qualcun'altro.

LordDrachen

ok, ma come ti porresti davanti ad un mondo in cui sempre più gente diventa così?

barclay

Vado in giro così…

Winston_Smith

Come ho detto prima, cercare di prevenire, stare più "in campana" ed essere più sensibili di fronte ai primi sintomi di disagio e cercare di rimuoverne le cause.

LordDrachen

consecutio logica: cambiare il mondo.

Winston_Smith

Quello che cerchiamo di fare tutte le sere (cit.)

April

Io penso che siano stufi della loro vita, magari hanno subito tante di quelle batoste, battute, prese in giro, cattiverie, che la loro rabbia diventa incontenibile e fanno fuori gente magari innocente... Non penso ci possa essere nessun'altra ragione.

electricfuneral

bellissimo topic.

degli altri non so,ma Cho Seung-Hui si.lui era la vittima preferita dei fighi e dei bulli,gia' negli anni precedenti subiva le angherie degli altri,subiva il razzismo in quanto non estroverso,non figo,non pieno di amici,probabilmente era timido e introverso,e col tempo e' solo peggiorato grazie agli altri;e subiva il razzismo anche per la nazionalita',testimoni dissero che lo offendevano e deridevano in quanto sudcoreano,tutto questo l'ha portato a chiudersi in se stesso e la depressione inizio' a manifestarsi (era in cura infatti).ma siccome le merde continuavano a rompergli i coglioni,in piu' pare avesse avuto una delusione amorosa,tutto questo piu' la depressione,piu' la frustrazione continua,ecco che e' esploso,non ce la faceva piu' a reggere un incubo piu' che una vita,decide di suidarsi,ma prima giustamente si toglie almeno lo sfizio di farla pagare a qualcuno che vedeva come complice del suo fallimento,poi non so se tutti quelli che ha ucciso gli avevano fatto qualcosa,o ha ucciso anche a caso....

quindi la colpa e' stata solo della gente che ha incontrato cammin facendo,altrimenti perche' se l'e' presa con le persone? se l'avessero lasciato in pace tutti quanti,sono sicuro che non avrebbe ucciso nessuno,al massimo si sarebbe suicidato.
nessuno nasce pazzo,l'hanno fatto impazzire,ma era comunque una follia lucida,lui ha deciso di farlo,ha programmato,si rendeva conto di quel che faceva,l'odio e la rabbia hanno prevalso,lui non era pazzo di natura queste sono le cazzate che dicono quelli a cui da fastidio ammettere che e' la gente colpevole

prima tutti rompono i coglioni portando uno sfortunato all'esasperazione,poi si da' la colpa al pazzo.....il pazzo e le povere vittime innocenti....troppo comodo.

electricfuneral

ah poi lasciamo stare l'heavy metal, film e videogiochi violenti,tutte cazzate,tutto per non ammettere che la societa' mondiale e' razzista e intollerante verso le forme di diversita',un sistema dove chi e' piu' fortunato viene costantemente premiato,e chi e' meno fortunato viene costantemente affossato.

electricfuneral

tu confondi i problemi psicologici e i disturbi di personalita' con la pazzia.i genitori non erano pazzi e non si sono accorti di nulla perche' lui non dava segni di pazzia,a meno che per te essere chiusi e timidi e avere difficolta' sociali,non equivale a essere pazzi..ah e le armi che aveva in casa le teneva nascoste,i genitori non vanno a pensare che un figlio nasconde armi in casa.


no.lui e' cosi,ha la sua personalita',spetta a te farti i cazzi tuoi e non rompere i coglioni,poi non si parla di prese in giro....disprezzo,insulti,offese,bullismo,umiliazi oni


per me nel caso di Cho sono esterne,se non vivessimo in questa societa' dove chi ha di piu' e' un vincente e chi ha meno e' una merda che merita disprezzo,se anche i meno fortunati potessero avere un loro spazio di felicita',amore,amicizia,comprensione,non si finirebbe in frustrazione nera.

LordDrachen

sicuramente un'influenza positiva: tenermi lontano perbenisti del cazzo.

electricfuneral

boh forse sbagliero' ma io penso che il pazzo e' quello che fa cose senza senso,senza motivo,come se il cervello non funziona piu',tipo uno fa una strage,gli chiedi perche' l'ha fatto e lui dice non lo so..
invece Cho sapeva quel che faceva,l'ha programmato e covato per diverso tempo,era capace di intendere e volere,ha deciso di farlo e ha spiegato bene anche il perche' nel famoso video.

Antonio90

C'è da dire che i problemi che uno ha gli sa solo lui con sincerità.. ad esempio si diceva dei due della columbine che erano due ragazzi con vari amici senza troppi problemi sociali/disagi. La verità sicuramente era un altra e la sapevano solo loro due e forse qualche altro.

chomsky

A tal proposito:

Kitsune

Ci sono anche i raptus, le fughe dissociative, sono momentanee perdite di lucidità in cui si possono commettere gravi crimini senza esserne consapevoli o pienamente consapevoli.
In questi momenti il cervello smette di funzionare correttamente, l'ego spazza via tutto il resto.
Esistono forme di anarchismo dovute a disturbi di ruolo, di identità.
Si può ipotizzare di tutto su questi ragazzi che premeditano stragi ma che sono normali proprio no, hanno scarso equilibrio timico, alterazioni del pensiero, episodi di eccitamento e inibizione incontrollate.
Dall'esterno, solo con un approccio superficiale è praticamente impossibile individuare queste anomalie perché tutti i giovani e giovanissimi hanno sbalzi di umore in questa fase della crescita.
Non esistono più i genitori di una volta, non esistono più certe intimità famigliari le uniche persone che avrebbero chance di accorgersi di simili anomalie sono forse gli insegnanti, ma poi nessuno ha l'autorità o la faccia tosta di consigliare sedute psichiatriche in simili contesti.
La risposta di alcuni governi la vediamo, si passa dal nulla di fatto alle esagerazioni come quella di segnalare a scuola tutti i ragazzi depressi

Trent

Visto un po' di tempo fa,trovai irritanti i vari suggerimenti sulle cause scatenanti(omosessualità,nazismo e videogiochi se ricordo bene)
Comunque bello