Franz86

Un sfogo, sia pure esclusivamente intellettuale, esagerato ( com'è quello di vendicare sanguinosamente la propria frustrazione sul mondo intero, come sembrerebbe risultare dagli stralci di diario pubblicati ), deriva da una pressione esagerata, quindi esiste un rischio di rottura e sarebbe il caso di prendere provvedimenti ben prima che il tutto diventi ossessione.

Questo in linea teorica, ma praticamente l' individuo coinvolto in prima persona difficilmente se ne rende conto, e infatti anche qui, con situazioni similari anche se ( spero ) meno catastrofiche, troviamo chi non capisce bene perché dissociarsi del tutto dagli stragisti.

Efits

Mi pareva scontato ed inutile parlare di cause scatenanti in quanto credo che questo tipo di reazioni siano statisticamente irrilevanti, fortunatamente solo una irrisoria percentuale di persone è così instabile per arrivare a concepire ed attuare simili propositi, pertanto cercare di indagarne le cause e correggerle intervenendo sulla struttura in toto del sistema (ammesso sia possibile, cosa di cui dubito) credo sia fondamentalmente uno spreco di risorse. Se non hai maturato un livello di consapevolezza tale da capire che fare una strage indiscriminata per futili motivi sia un qualcosa di profondamente sbagliato, per come la vedo io, sei un individuo irrecuperabile che va estromesso dalla società.
Le risorse non bastano per salvare i salvabili, senza andare a cercare di recuperare i casi persi.

Le alternative concrete ed attuabili quali potrebbero essere a detta di chi crede che sia possibile agire a monte per evitare situazioni del genere? Obbligare tutti gli "esclusi" (che sempre ci son stati e sempre esisteranno, così va il mondo e la natura umana) a consulti obbligatori con uno psicologo e trattenerli se si discostano di un tot dalla norma? Andare a prelevare i figli di genitori incapaci di educare? E il limite chi lo mette?
Perchè è facile dire sulla carta come si vorrebbe che funzionasse una società a livello di principi, il problema è trovare come applicarli.

Eviterei anche quanto più possibile di "pubblicizzare" atti simili, dandogli rilevanza rischiando di portare emulazione o creare schiere di sostenitori che li consacrino a coraggiosi martiri, a maggior ragione su forum come questo.

incompresa88

Appunto... qui molto confondono i pensieri/gli sfoghi con le azioni.
Se leggete quello che scrivevo io, vi mettete paura mi sa.
Tra pensare e agire c'è una bella differenza.

Lane#Boy#88

Credo sia incredibilmente folle pensare che dietro a quei gesti possa esistere un barlume di opaca intelligenza e dignità nel farlo.
E' un gesto di puro egoismo. E non c'è nessuna legittimazione nel compierlo.

sparatemi

so solo che mi sarebbe piaciuto esserne una vittima

E. Scrooge

http://www.repubblica.it/esteri/2018/01/23/news/usa_sparatoria_scuola_kentucky-187119259/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P8-S1.8-T1#gallery-slider=187134251

varykino

una volta ho visto un documentario che spiegava che nn tutte le stragi erano dovute a bullismo o robe del genere , piuttosto erano causate dall eccessiva pressione sociale che incuteva il percorso scolastico , del tipo che gli alunni si sentivano ripetere cose del tipo " se nn riuscite in questa scuola , il vostro futuro sarà compromesso per sempre , diventerete barboni nulla facenti senza amici e tutto il resto " , ovviamente nn giustifico niente , ma sta cosa fa riflettere sulle responsabilità di questi atti , che guardacaso spopolano in maggioranza negli usa ( dove tra l altro puoi avere un arma semplicemente spacchettando le patatine san carlo ).

Jacksparrow

In America circolano troppe armi, troppo bullismo e troppa discriminazione razziale.
Un mix esplosivo, dove qualsiasi ragazzino può alzarsi una mattina e fare una strage perché pensa di essere diverso o aver subito un torto.
Forse la colpa è anche dei videogames brutali e sparatutto che ti fanno uscire tutta la rabbia che uno ha dentro e poi si trasformano in realtà.
Quando l'assassino è un giovane , la famiglia e la società hanno fallito, qui non si tratta di serial killer ma psicopatici che spesso mettono foto nei social o sfogano il proprio delirio.

hermit94

Sono stati gli zingheri

E. Scrooge

Questa maledetta competizione sociale sta alla base di una marea di disagi che si manifestano in diverse maniere, a seconda del contesto. Ecco in due pagine la teoria del sociologo funzionalista Robert K. Merton su criminalità e devianza (http://vettorato.unisal.it/contenuti/merton.pdf). Teoria che riesce a spiegare un po' tutto: il fenomeno degli hikikomori, quello delle baby gang di Napoli, quello dei "pistoleri" americani ecc.

cancellato18934

Pressione e competizione sociale per me sono più fenomeni Orientali in società iper-industrializzate. In Korea del Sud c'è la più alta percentuale di suicidi tra i giovani. Anche in Giappone i ragazzi sono sempre messi sotto pressione studiano 10/11 ore al giorno per passare gli esami e i test per determinare le potenzialità dei vari soggetti iniziano già a 6 anni. In questo caso la reazione per me più naturale è il suicidio non l'omicidio, in caso di fallimento ti senti depresso non sei arrabbiato con gli altri. Andare a sparare nelle scuole é per me una reazione di rabbia da parte di chi si è sentito escluso o maltrattato. Spesso chi fa queste stragi ha buoni voti scolastici, potenzialmente potrebbe avere ottime possibilità di emergere dopo gli studi.. Ma non a livello sociale ovviamente.

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StacyFreak

C'è stato un periodo, quattro anni fa, in cui mi ero imbattuta nella storia del massacro della Columbine, all'epoca ero depressa marcia e da lì l'interesse si è propagato alle altre stragi scolastiche, diventando una lettura quotidiana.
Ho letto di tutto, soprattutto su Eric Harris e Dylan Klebold, qualsiasi testimonianza abbiano lasciato tra cui:
http://www.acolumbinesite.com/dylan/.../journal26.php

Penso che nessuno, a parte loro due o chi ha fatto o tentato una cosa simile abbia la consapevolezza giusta per lanciare sentenze o giudizi.
So solo che in un periodo molto difficile della mia vita, sono stata carica d'odio anche io e certi pensieri taciuti, parlati o scritti non erano poi molto distanti, anzi esprimevano la stessa cosa: un disagio di vivere enorme, insormontabile.
Non credo sia il caso di discutere cosa sia giusto o sbagliato, soprattutto in merito ad un fatto su cui i giornalisti come al solito non hanno scrupoli a vomitare la rabbia repressa che a loro volta si portano dentro, sentendosi in diritto di astenersi dall'imparzialità. Fosse stato uno dei figli del tipo de La Repubblica a fare una cosa del genere, come sarebbe stato scritto l'articolo?
E' evidente che erano entrambi ragazzi con problemi seri, ma mica perché pazzi. Eric Harris veniva trattato con Fluvox e Prozac, con dosaggi esagerati a quanto pare...
Non sto dicendo che sia giusto uccidere persone innocenti capitate lì davanti. Secondo me, anzi, è sbagliato parlare in termini di giusto e sbagliato, ma volendo affrontare così la questione allora quanto sono giusti gli idioti che hanno potere governativo e minacciano guerre come se fossero playset per bimbi annoiati? Quanta gente muore ingiustamente? E' il mondo. Non la terra, ma il mondo creato dall'uomo, il mondo in quanto società. Dovremmo colpevolizzare quintali di gente, condannarli alla forca, alcuni non basterebbe riesumarli ed ucciderli dieci volte di seguito.
E' il diagio partorito dall'essere umano consapevolmente ed inconsapevolmente che genera questo. Sono cose che fanno parte della ''vita'' intesa come prodotto di una società compromessa da troppo tempo. Deal with it. Ci sono limiti che alcune menti non riescono a sopportare, soprattutto se aiutate da fattori esterni.

Ah, tanto per puntualizzare, io sono capace di piangere vedendo un passerotto per strada.

E. Scrooge

Ho appena finito di vedere un documentario sulla strage di Columbine e, stando a quello che ho sentito, la causa scatenante risulta essere, come dici tu, proprio l'esclusione dal gruppo, e non la competizione sociale. Sarebbe comunque interessante analizzare altri casi simili.

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La cosa che più mi colpisce del massacro della Columbine è l'assenza di empatia/pietà per le vittime

Cioè la freddezza con cui hanno ucciso ripetutamente

Ogard

Nope, varie ricerche hanno smentito queste dicerie da tg5.

E. Scrooge

Un altro: https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/14/florida-sparatoria-una-scuola-superiore-almeno-3-morti-e-50-feriti-lautore-e-un-ex-studente/4160744/

cancellato19417

come si fa a giustificare

per me una persona in grado di aprire il fuoco con un'arma con lo scopo di fare del male, è una persona orribile, disumana. e questo ancor prima di sentire tutte le ragioni.

la violenza (quella fisica almeno) la ripudio in toto e condanno aprioristicamente. e le giustificazioni sono ancora più insulse... sono persone malate spinte dall'ambiente che le circonda a compiere determinati gesti, altro non credo si possa dire.

la società in cui vivono dovrebbe limitare questi gesti alla fonte, togliendo le armi dal mercato... banale quanto inattuabile.

E. Scrooge

Questo è un luogo comune secondo me. Traini ha dimostrato che le restrizioni nella circolazione delle armi non servono a fermare chi intende compiere certi gesti.

cancellato19417

come l'ha dimostrato? se hai qualche link sono curioso di leggerlo.
a me su due piedi sembra che la dimostrazione empirica si abbia guardando tutti gli altri posti del mondo dove NON avviene e dove NON si possono ottenere armi con questa facilità "disarmante", no pun intended.

E. Scrooge

E gli attentatori che hanno ucciso persone investendole col camion? Impediamo la vendita degli autoveicoli pesanti? Chi vuole uccidere trova egualmente il modo di farlo, armi o non armi.