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05-09-2014, 11:36
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#101
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Intermedio
Qui dal: Dec 2012
Messaggi: 229
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
le donne spesso esagerano nelle emozioni e sono piu complicate
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Un appunto: non è che si tratti di una condotta 'complicata', ma semplicemente irragionevole appunto perché animata precipuamente dall'emozionalità. Un maschio la percepisce come scrivi perché è astrusa alla sua logica.
Perché l'uomo ha la velleità di poter incasellare ogni cosa in uno schema razionale. Sovente la donna, invece, semplicemente elude tale schema. Perciò viene intesa dall'uomo come intricata, tortuosa nel pensiero. Ma è solo il sintomo di un'incomunicabilità sostanziale.
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05-09-2014, 11:41
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#102
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
io
devo continuare ?
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Sì
ma non accennare al discorso delle donne che non sanno parcheggiare che altrimenti si offendono (la verità fa male )
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05-09-2014, 11:43
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#103
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma non accennare al discorso delle donne che non sanno parcheggiare che altrimenti si offendono (la verità fa male )
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Sapessi quanti uomini vedo che parcheggiano a pene di segugio, specie se hanno il SUV...
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05-09-2014, 11:52
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#104
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ti metto il significato di stereotipo : c. Espressione, motto, detto proverbiale o singola parola nella quale si riflettono pregiudizî e opinioni negative con riferimento a gruppi sociali, etnici o professionali.
quindi per quanto inendi tu, anche dire che di norma una persona ha cinque dita è uno stereotipo.
Tu hai un pò di confusione con i termini e i loro significati.
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@ansiaboy
aggiungi...
le donne son precisine
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quoto Zoe nella sua risposta qui sopra.
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ah no scusa, cancella, è una cosa che colpisce entrambi i sessi
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05-09-2014, 11:54
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#105
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sapessi quanti uomini vedo che parcheggiano a pene di segugio, specie se hanno il SUV...
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uhhhh è vero (specie per i SUV), pure io, ma la percentuale di donne sfiora il 100% (dico "sfiora" perchè faccio una stima prudente )
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05-09-2014, 11:57
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#106
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
ti metto il significato di stereotipo : c. Espressione, motto, detto proverbiale o singola parola nella quale si riflettono pregiudizî e opinioni negative con riferimento a gruppi sociali, etnici o professionali.
quindi per quanto inendi tu, anche dire che di norma una persona ha cinque dita è uno stereotipo.
Tu hai un pò di confusione con i termini e i loro significati.
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come forse ho già detto, in generale le definizioni/generalizzazioni sono fondate e neutre, il problema è l'uso che se ne fa.. quindi secondo la tua definizione la generalizzazione se cattiva e usata per esprimere cattiveria è uno stereotipo, ma se è detta neutramente non sarebbe uno stereotipo
ma in ogni caso io ho solo detto che spesso lo stereotipo è fondato, ed è cosi infatti.
la tua definizione non dice che lo stereotipo non è fondato quindi, a quanto sta nella tua stessa definizione, non sembra che io abbia chissà che confusione..
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Ultima modifica di Ansiaboy; 05-09-2014 a 12:08.
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05-09-2014, 12:03
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#107
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
Sì
ma non accennare al discorso delle donne che non sanno parcheggiare che altrimenti si offendono (la verità fa male )
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si potrebbe ribattere che la maggioranza degli incidenti fatali sono causati dagli uomini
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05-09-2014, 12:06
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#108
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
i
quasi tutte le donne hanno il ciclo in età fertile
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poi questa cosa non l'ho capita.
Ma la fertilità in una donna non inizia appunto col ciclo?
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05-09-2014, 12:12
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#109
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
si potrebbe ribattere che la maggioranza degli incidenti fatali sono causati dagli uomini
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sì, si potrebbe dire... ma non fa ridere, ricordare chi non sa parcheggiare è molto più spassoso che ricordare gli incidenti mortali -_-
è la sottile linea che demarca un freddo post fatto di cifre e di statistiche piuttosto che un post ficcante che colpisce nel segno evocando immagini che colpiscono l'immaginario collettivo senza provocare turbamento nel lettore
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05-09-2014, 12:17
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#110
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
poi questa cosa non l'ho capita.
Ma la fertilità in una donna non inizia appunto col ciclo?
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per età fertile intendo età che solitamente è fertile nella maggioranza delle donne di tutto il mondo e va dai 16 ai 40 e se non sbaglio si restringe o si allarga in base a che tipo di popolazione. ad esempio ho letto che le ragazze boscimane spesso hanno la prima mestruazione dai 15anni in su e la menopausa è intorno ai 40.. mentre a quanto pare nella società occidentale spesso avviene prima la prima mestruazione e la menopausa arriva più tardi..
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05-09-2014, 12:24
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#111
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
sì, si potrebbe dire... ma non fa ridere, ricordare chi non sa parcheggiare è molto più spassoso che ricordare gli incidenti mortali -_-
è la sottile linea che demarca un freddo post fatto di cifre e di statistiche piuttosto che un post ficcante che colpisce nel segno evocando immagini che colpiscono l'immaginario collettivo senza provocare turbamento nel lettore
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lo so però sinceramente io non lo trovo spassoso prendere in giro chi non sa parcheggiare
anche perche già il termine "parcheggiare" mi mette ansia e quindi immagino che anche io avrei problemi nel parcheggio tu pensa che non sono manco entusiasta nel idea di avere una macchina.. se devo pensare a tutti i soldi da spendere in benzina, assicurazione, allo stress nella guida e specialmente per il traffico, alla possibilità di causare incidenti stradali ed uccidere le persone e anche alla probabile e ansiosa difficoltà dei parcheggi (scommetto che anche parecchi uomini hanno difficoltà a parcheggiare)
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05-09-2014, 12:25
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#112
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
per età fertile intendo età che solitamente è fertile nella maggioranza delle donne di tutto il mondo e va dai 16 ai 40 e se non sbaglio si restringe o si allarga in base a che tipo di popolazione. ad esempio ho letto che le ragazze boscimane spesso hanno la prima mestruazione dai 15anni in su e la menopausa è intorno ai 40.. mentre a quanto pare nella società occidentale spesso avviene prima la prima mestruazione e la menopausa arriva più tardi..
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si ma se dici così sembra che una donna può avere il ciclo pure a 20 anni ( nel pieno della fertilità!).
Avresti dovuto dire :" di solito la maggioranza delle donne ha il menarca tra i 12 e i 14 anni ( se non ero è questa la media )".
E in tutto ciò, questo non è nè uno stereotipo nè una generalizzazione, è statistica e basta.
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05-09-2014, 12:28
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#113
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
(scommetto che anche parecchi uomini hanno difficoltà a parcheggiare)
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Eccolo qua, presente
Sempre in pista quando si tratta di confutare uno stereotipo
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05-09-2014, 12:36
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#114
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
si ma se dici così sembra che una donna può avere il ciclo pure a 20 anni ( nel pieno della fertilità!).
Avresti dovuto dire :" di solito la maggioranza delle donne ha il menarca tra i 12 e i 14 anni ( se non ero è questa la media )".
E in tutto ciò, questo non è nè uno stereotipo nè una generalizzazione, è statistica e basta.
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oddio mi sono espresso male per una definizione breve e comoda, ci siamo chiariti
come ho detto molte generalizzazioni hanno delle fondamenta quindi si potrebbe anche dire che racchiudono in se un pò di statistica
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05-09-2014, 12:39
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#115
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
oddio mi sono espresso male per una definizione breve e comoda, ci siamo chiariti
come ho detto molte generalizzazioni hanno delle fondamenta quindi si potrebbe anche dire che racchiudono in se un pò di statistica
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no tu parli di stereotipi, ora ti è stato fatto notare che molti degli esempi da te fatti non lo sono affatto e parli di "generalizzazioni".
Dire che un uomo ha il pene di media di tot centimetri o che una donna ha di media il ciclo in una certa età non è manco una generalizzazione.
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05-09-2014, 12:44
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#116
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
no tu parli di stereotipi, ora ti è stato fatto notare che molti degli esempi da te fatti non lo sono affatto e parli di "generalizzazioni".
Dire che un uomo ha il pene di media di tot centimetri o che una donna ha di media il ciclo in una certa età non è manco una generalizzazione.
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mi dispiace, ma io ho solo detto che molti stereotipi sono fondati riportandoli
molti degli stereotipi/generalizzazioni/statistiche che ho riportato sono detti in termini negativi e quindi secondo la tua definizione di stereotipo sono degli stereotipi
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05-09-2014, 13:53
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#117
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
lo so però sinceramente io non lo trovo spassoso prendere in giro chi non sa parcheggiare
anche perche già il termine "parcheggiare" mi mette ansia e quindi immagino che anche io avrei problemi nel parcheggio tu pensa che non sono manco entusiasta nel idea di avere una macchina.. se devo pensare a tutti i soldi da spendere in benzina, assicurazione, allo stress nella guida e specialmente per il traffico, alla possibilità di causare incidenti stradali ed uccidere le persone e anche alla probabile e ansiosa difficoltà dei parcheggi (scommetto che anche parecchi uomini hanno difficoltà a parcheggiare)
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ma sì, io pure ho difficoltà nel guidare se è per questo, guido solo in caso di stra-stra-emergenza
comunque su questo aspetto ci ho riflettuto, non è del tutto colpa mia, c'è il fatto che vivendo a milano coi mezzi sono servitissimo, l'auto alla fine non mi serve a nulla, se vivessi in un posto più isolato probabilmente sarei costretto a vincere questa mia avversione verso la guida e prenderei più sicurezza al volante
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05-09-2014, 14:08
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#118
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma sì, io pure ho difficoltà nel guidare se è per questo, guido solo in caso di stra-stra-emergenza
comunque su questo aspetto ci ho riflettuto, non è del tutto colpa mia, c'è il fatto che vivendo a milano coi mezzi sono servitissimo, l'auto alla fine non mi serve a nulla, se vivessi in un posto più isolato probabilmente sarei costretto a vincere questa mia avversione verso la guida e prenderei più sicurezza al volante
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esatto, tu vivendo a milano hai i mezzi pubblici che ti funzionano.. io vivendo nel capoluogo siciliano se non avrei la macchina resto a piedi, per fortuna abito in centro e solitamente mi muovo in centro a piedi
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06-09-2014, 03:10
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#119
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 1,881
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma l'uomo non è quello che si fa preparare la cena dalla donna?
Battute a parte, devo dire che non ho mai pensato in vita mia "mi sento uomo/donna" facendo una cosa o l'altra, al massimo "spero che qualche simpaticone non mi appioppi qualche sstereotipo sociale del menga se mi comporto in questo modo".
Personalmente dò molta più importanza alle differenze e alle infinite sfumature di carattere individuale, invece che raggruppare l'umanità in due "squadre" di persone tutte uguali tra loro. Le differenze che sono abituato a identiticare tra uomini e donne sono quelle fisiche, il resto non è classificabile in due sole tipologie.
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Nemmeno io raggruppo l'umanita' in due squadre di persone tutte uguali tra loro: se non si era capito ,mi dispiace E' un po' difficile da spiegare quello che vorrei dire... son cose queste che mi sa solo con la poesia si possono intuire o con i sensi,posando per un attimo la mente sul comodino(cosa impossibile,soprattutto per un Winston ) Ad esempio esistono profumi da donna e profumi da uomo e pur essendo 2 tipologie, ognuno di questi profumi ha tre peculiari note: quella di testa(che dura alcuni secondi),quella del cuore(che dura per alcuni minuti) e quella di base(la scia che resta per qualche giorno)..; mille aspetti e mille sfumature,nessun profumo uguale all'altro NONOSTANTE le 2 tipologie...
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06-09-2014, 03:31
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#120
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 1,881
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[QUOTE=Sensemayá;1357037]Decisamente l'immedesimazione - intesa come il processo per cui ci si identifica con l'altro trasferendogli i propri sentimenti e aspettative - è qualcosa che tento di allontanare quanto più possibile. Sia nei confronti dei personaggi di finzione che per quanto riguarda le persone concrete.
A mio parere, anziché di uno strumento di intima comprensione dell'animo altrui, non si tratta che di un atto deformante ai danni dell'altro da sé, di una sua alterazione ad arbitrio dello specchiarsi narcisistico di chi osserva.
Fondamentalmente una violenza.
Perciò la mia preoccupazione è piuttosto l'empatia verso quell'alterità. Ovvero: accoglierla come necessariamente avulsa da sé, anziché ingannarsi nella pretesa di poterla accomunare al proprio essere deprivandola di ciò che realmente sia. E, nonostante questo distacco funzionale, comunque sentirsi partecipe dell'altrui interiorità, con le sue sensazioni e ambizioni altre.
Se ci si limita ad identificarsi con un personaggio o con una persona solo per le frasi che dice esplicitamente e per i ragionamenti che realmente fa non c'è nessun atto deformante. Quando invece ci fossero delle diversita' è bene accoglierle e comprenderle senza deformarle,sono d'accordo.
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