varykino

forse nn siamo ossessionati da una cosa , nn è che siamo bravi XD .

c è gente che sta male per una cosa tutta la vita e altri dopo 5 min passano oltre , sarà la personalità boh

varykino

si ma la vita va avanti .... disperarsi a sto modo pensando che nn avere una determinata cosa renda la vita invivibile è un ossessione nn è na roba normale .... poi che sia dovuta alla propria personalità , ok , ma nn è na roba normale . anche mettere in discussione le proprie idee aiuta a uscirne fuori da ste cose , dipende poi quanto uno vuole uscirne da ste cose.

considero i pensieri assolutistici delle scorciatoie del cervello , detto in parole povere penso che i pensieri assolutistici siano tutti sbagliati a prescindere , ma non per questo non giustificabili.

Noriko

Depressione è qualcosa di molto profondo che ti fa stare nel letto dalla mattina alla sera e non hai proprio le forze fisiche per reagire, non ti fa mangiare ne dormire, ti senti in colpa esageratamente e sei convinto che la causa dei mali del mondo sei tu, vedi rovina dappertutto e piangi in continuazione.
Questi sono alcuni degli esempi di patologia depressiva.

I farmaci non danno felicità non ti fanno sorridere da ebete perché la tua vita è oggettivamente schifosa, altrimenti ci sarebbe da preoccuparsi.
Non ti cambiano la cocciutaggine di arrivare a ottenere ciò che vuoi perché in questo caso sei cosciente di volere.
Nelle patologie la coscienza è compromessa o al servizio dell'umore alterato, nelle psicosi addirittura assente.

lauretum

Ma davvero il problema è "Se desidero avere una persona accanto con cui condividere un progetto.." ?

Ahahahahahahahah

...

...



...

...

(Hai capito da sola spero)

hermit94

Mia madre continua a scoraggiarmi sui farmaci veramente fastidiosa, non vedo altri rimedi all umore schifoso

Noriko

Non sarei così categorica.

Dipende molto dalle situazioni.

Certo che se una persona si impunta giustamente o no (a tale proposito difficile o impossibile giudicare ) ad ottenere qualcosa che non può avere, è chiaro che si deprime, non gli conviene prendere un farmaco.
Se invece questa mancanza gli causa una forte ansia da non riuscire a guidare un'auto a non camminare dalla sofferenza o dal panico e altro, non scarterei a priori l'idea della "pillolina".

Noriko

Essere o non essere, dipendenza o indipendenza questo è il problema.

Affermazione di sé un bisogno costante di tutti.

Keith

Le persone non è che le idealizziamo, però pensiamo che quella data persona, essendo simile a noi, essendone attratti a livello mentale, e perché no, anche a livello fisico, pensiamo che sia l'unica possibile. E sapendo che siamo molto selettivi è proprio un pensiero razionale, che sia l'unica possibile.

Lo so perché è capitato anche a me, ma siccome (almeno nel mio caso) è chiarissimo che quella persona non vuole avere nulla a che fare con me, neanche come amico, non perché gli ho fatto qualcosa, ma semplicemente perché non gli interesso.. per me è cancellata. si, ogni tanto ci va il pensiero, ma ho cancellato il numero di telefono e tutti i contatti e quindi non ricadrò in tentazione. con quella persona non si può fare e quindi niente, cancellata. E' una forzatura mentale ma una forzatura necessaria a una sana sopravvivenza e per andare avanti.

Keith

si, ci sono simili e che potrebbero piacerci e a cui potremmo piacere noi. Dovendo esserci contemporaneamente queste condizioni, i numeri si riducono di molto. magari ce ne sono 100 in tutta italia, ma non le conosceremo mai, una ne conosciamo e su quella ci fissiamo. sbagliando.

incompresa88

Io credo che se si ha una depressione endogena, tendenza alla tristezza a prescindere dalle circostanze, evitamento di tutto, in più si è iperselettivi e quella persona che scegliamo tra tanti non vuole saperne, beh direi che il pensiero del suicidio ci sta tutto. Per fortuna i casi come il mio sono rarissimi...
E non è nemmeno una questione di fissarsi. Razionalmente si capisce che idealizziamo e che sicuramente quella persona non era adatta, eccetera, ma sostituirla quando si è in un certo modo, si vive isolati, si è profondamente introversi mi sembra molto, molto difficile.

incompresa88

Sì, siamo molto diverse.
Io non sono così fissata, ma il problema resta comunque irrisolvibile.
E poi, essendo depressa ed evitante dacché ho memoria, anche essere ricambiata non cambierebbe in maniera significativa la mia esistenza, che rimarrebbe di fatto una vita a metà.

incompresa88

Pazienza. Sono uno di quei rari casi in cui non si può fare nulla. A prescindere dal contesto, dalle persone, io mi sentirò sempre fuori luogo, non capita, diversa.
È proprio un malessere esistenziale.
Inoltre, credo che fare troppo affidamento sugli altri sia davvero malsano, e lo dice una che voleva suicidarsi per la fine di una relazione. Nelle persone come me credo che la solitudine faccia più bene che male, in realtà, visto che quando, una volta ogni dieci anni, ci si affeziona e poi va a finire male, si rischia davvero di rovinarsi ulteriormente. Alla fine, stare con qualcuno per qualche tempo non dà alcuna garanzia. La gente cambia, può conoscere altri e andare via. A quel punto, se si è come me, ti crolla letteralmente il mondo addosso. Quindi, mi chiedo se davvero in fondo non sia meglio vivere isolati come faccio io...

incompresa88

Sono giunta anch'io alla conclusione che tenermi alla larga dai rapporti affettivi sia il male minore. Si soffre, certo, ma l'alternativa sarebbe molto peggo, se consideriamo che difficilmente le relazioni durano. Se non si ha davvero nessuno e si mette una persona sul piedistallo, al centro della nostra vita, non può che finire malissimo (tranne casi rarissimi e fortunati).
Tra l'altro, a volte mi chiedo se mi manchi davvero un'esperienza affettiva, visto che quando le ho avute stavo quasi peggio di ora..

lauretum

parole sante

XL

Ma c'è qualche depresso che ha davvero tutto ciò che desidera?
Poi quando vai a scavare e chiedi alla persona con tendenze suicide, che avrebbe tutto quel che si desiderebbe davvero avere, come si sente a condurre la vita che conduce, scopri che in fondo non è poi così felice. Magari una persona fa un lavoro prestigioso ma per reggerlo deve rinunciare ad altre cose alle quali non sa di non riuscire a rinunciare: vorrebbe passare più tempo col findanzato/a e non può. Magari una modella bellissima ed apprezzata per poter avere quell'aspetto deve sottoporsi a diete e controlli alimentari rigidissimi che poi magari non tollera e paga amaramente il successo che ottiene. Ma è per fare degli esempi, i motivi di malcontento possono essere tanti e soggettivi.
Io non dico di non usare i farmaci, dal mio punto di vista se anche sostanze psicoattive come le droghe fanno star meglio in qualche senso qualcuno, che ne faccia uso, ma da qui ad arrivare ad ammettere che esiste davvero una malattia ce ne vuole. C'è un insieme di sintomi e reazioni abbastanza simili in questo o quel caso (ed in base a questo poi viene diagnosticata questa depressione anche per il DSM, le cause non vengono scandagliate affatto, quindi anche in base al "manuale esperti" questa suddivisione viene a cadere perché i cosiddetti esperti non l'hanno mai definita in questi termini, ma soltanto in termini sintomatici) che ci sia una patologia a monte (simile al raffreddore) per me non è stato mai dimostrato e non so bene nemmeno se abbia davvero senso la cosa.
Le malattie mentali sono insiemi di sintomi, ma gli insiemi di sintomi per diventare una malattia vera e propria devono avere la stessa ed identica causa prevalente, siccome per le malattie mentali questa regola qua viene a cadere io dico che le malattie mentali non sono vere e proprie malattie.

XL

Bisogna dimostrarlo che sia possibile che è soltanto endogena la depressione. Se una persona dicesse non ho A e sono depressa perché non ho A e glielo si dà davvero questo A e resta depressa, è di sicuro endogena ed indipendente da tutto quel che si ha attorno la depressione, ma è stata mai fatta davvero questa verifica?
A me sembra di no. Diamo alle persone depresse esattamente ciò che desiderano (non le solite sòle difettate, esattamente significa esattamente), se restano depresse è endogena la depressione, altrimenti non è affatto soltanto endogena, si è costretti a questa manovra definitoria perché alla fine non è possibile (non si hanno potere e mezzi per) dare alle persone quel che desiderano. Bisogna solo adattarle a quel che possono avere nelle loro condizioni esistenziali, alcune volte si riesce, altre si può fallire, ma non sono cure di malattie queste, per me nulla è scontato.
Poi insomma se è endogena la depressione, secondo chi sostiene questa teoria dipenderebbe tutto dalla carenza di certe sostanze chimiche. Se è corretta questa ipotesi perché allora M.me Adelaide (ed altri come lei) che prende dei farmaci... Non guarisce?
Non si è mai identificato precisamente quali dovrebbero essere queste sostanze, si va a tentoni, ma se si va a tentoni non s'è dimostrato ancora un bel niente definitivamente. Anche io se mi masturbo dopo sto meglio, possibile che starei meglio e mi sentirei euforico anche se usassi la morfina. Ma mi sto davvero curando da qualcosa grazie all'uso di queste sostanze qua?

incompresa88

La mia è endogena, fidati. Non ho subito traumi di alcun tipo durante l'infanzia, e durante i primi anni di vita ero già diversa da tutti gli altri. Troppo seria, troppo triste, troppo chiusa in me stessa. Sono introversa, sono nata così, quindi in un mondo estroverso è ovvio che una come me non poteva essere ben accolta, e la depressione è peggiorata col tempo. Ho avuto cose che sicuramente per altri avrebbero potuto migliorare la situazione, ma non è successo. Il sottofondo di angoscia, senso di non appartenenza, distacco e incomunicabilità c'è sempre stato.
Ho due genitori che mi amano, un lavoro che tutto sommato mi piace, ho viaggiato molto, sono stata amata (una sola volta). Perché ho sempre avuto pensieri suicidi nonostante tutte le cose positive? Io mi sento sempre vuota, a prescindere da ciò che mi circonda. Ovviamente ci sono cose che potrebbero migliorare la situazione, certo, ma di base rimarrebbe una personalità fortemente tendente al malessere, all'agoscia. Se vincessi dei soldi sarei più felice? Certo, smetterei di lavorare e forse avrei un periodo di euforia, ma dopo un po' tornerebbe a galla la depressione.
Lo stesso vale per il discorso delle relazioni. Mi sono sempre sentita sola, anche con gli altri. Trovo uno che finalmente ricambia il mio affetto? Bene. Ma durerebbe nel tempo? Non credo proprio. Soffrirei durante tutta la durata della relazione, per poi aver voglia di suicidarmi dopo la fine della relazione. Come vedi, quando si è come me, è impossibile star bene.