Visualizza i risultati del sondaggio: Centrali nucleari in Italia
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Favorevole
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13 |
14.94% |
Contrario
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66 |
75.86% |
Non so
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8 |
9.20% |
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12-06-2011, 00:46
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#141
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,089
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Il governo attuale in caso di successo del referendum appronterà un piano dall' immediata efficacia su rinnovabili e campagne di coscienza civica sul risparmio energetico...
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Anche se non farà nulla del genere, almeno sarà frenato nel mettere a repentaglio la salute nostra e dei nostri nipoti (il rinvio era uno specchietto per le allodole per far calmare le acque ed evitare di far raggiungere il quorum sul legittimo impedimento, tra pochi mesi sarebbero tornati alla carica).
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12-06-2011, 02:20
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#142
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Banned
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 2,132
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Da bravo seguace dei demagoghi di professioni brandisci un modo di dire espressivo e non articoli un'argomentazione.
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Io, dico IO, sono seguace di me steso caro mio
Di argomentazioni ne ho scritte e ripetute e l'ho fatto in maniera non certo astratta.
Tu sei libero di votare ciò che vuoi, secondo la tua coscienza, ma permettmi di capire quali sono le tue motivazioni concrete! Mi sembra che sei tu che stai facendo demagogia, tirando il ballo Fukuscima e i bambini nati storti di Cernobil. Dimmi, dimmi a che pro farle, ma anche tralasciando il discorso sicurezza, scorie, dimmi quale vantaggio ha costruirle oggi come oggi.
30 anni fà non c'era la tecnologia di adesso, non si parlava di eneria rinnovabile, dimmi con il sapere che abbiamo adesso perchè dovremmo scegliere le centrali nucleari!
Quote:
Originariamente inviata da LordJim
A me cadono anche altre cose
E' il solito discorso dei conservatori. Sono tutti bravi a riempirsi la bocca con frasi del tipo "la sovranità spetta al popolo", "il popolo decide", "lo ha deciso il popolo"...e così via; poi, alla prova dei fatti, quando davvero la collettività è chiamata a prendere una decisione fondamentale che riguarda l'intera società, iniziano a svalutare le iniziative popolari: le dichiarazioni di inutilità del referendum ormai sono innumeri.
Eh sì, vogliono che la massa demandi, non sia mai che prenda davvero una decisione con cognizione di causa. Responsabilizzare il popolino, e perchè mai? Chi se ne frega se i loro figli pagheranno le conseguenze di decisioni improvvide?
Che almeno lo dicano fin dall'inizio che per loro il popolo è cacca e niente più, ci risparmierebbero un sacco di inutili discussioni.
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Grande......
Quote:
Originariamente inviata da JohnReds
Però tu sottovaluti l'aspetto positivo delle consultazioni referendarie.
Riescono a dare a cittadini coscienza politica, ad avvicinarli alla cosa pubblica, ad informarsi, ad agire. Io non ho mai visto in vita mia un attivismo spontaneo così forte, e da parte di gente che per di più se ne è sempre fregata della politica.
Si, sono demagogici, però io li vedo come uno strumento per "riallacciare" il rapporto tra cittadini e istituzioni. Spinge la gente a informarsi sui grandi temi e a dibattere in modo approfondito sui pro e i contro, magari in modo un po' grezzo, ma è cmq meglio dell'encefalogramma piatto di prima.
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Daccordissimo!
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12-06-2011, 08:02
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#143
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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ciao, a me pare una cosa e la voglio dire a tutti quelli che,sbagliando,pensano che la gente non sia in grado di decidere.
Credo che in questo thread sul nucleare noi,cioè la "massa", si sia ampiamente parlato, sia pro che contro, e con sufficiente cognizione di causa.
Mi è piaciuto molto il modo di discutere qui. Si sono espresse parecchie argomentazioni, punti di vista.
Perchè pensare, credere, che anche per gli altri non sia stato così?.
Per quale ragione dovrei fare come lo struzzo il quale infila la testa sotto la sabbia perchè non sa decidere?
Votiamo.
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12-06-2011, 09:16
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#144
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,006
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sempre che nel frattempo non si sia esaurito anche l'uranio
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Mica vero,è stato calcolato che le risorse di uranio sono cmq superiori a quelle dei combustibili fossili senza contare che la prossima generazione di centrali userà come combustibile quelle che sono le attuali scorie risolvendo così anche questo problema,in più c'è già uno studio avanzato per l'utilizzo del torio al posto dell'uranio..il futuro sarà nucleare.
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12-06-2011, 11:01
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#145
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Ciao, secondo me nucleare si nucleare no è falsare il problema.
Il vero punto nodale è che noi,come umanità, non possiamo più andare avanti così. Produciamo dei beni che non servono o che sono,addirittura, dannosi.
Se analizziamo a fondo cosa produciamo e l'energia che serve a produrre ,la cosa cambia di prospettiva.
Che ce ne facciamo,ad esempio,di macchine da corsa che poi non possono correre,causa limiti di velocità,sulle strade urbane?Lasciando perdere il discorso, anche qui sollevato, degli sprechi.
Secondo me noi viviamo decisamente al di sopra di quanto realmente ci serve.
Nei paesi del Nord Europa sono molto più avanti.
Noi siamo ancora fermi ad un progresso che si basa sulla produzione industriale figlia,quest'ultima,della rivoluzione industriale vecchia come il cucco. Però,diciamola tutta, ci piace trovare nei supermarket vari tipi di provololone e gruviera e scegliere. Chiamiamo tutto ciò benessere alla portata di tutti, ma non è così.
Perchè,ad esempio, si ignorano le oppurtunità di lavoro e guadagno insite nelle nuove tecnologie? Vedi google,facebook,wikioexpert,ecc?
Ridurre il fabbisogno energitico si deve, secondo me.
Ritengo che con un po' di buona volontà si possa farlo.
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Ultima modifica di gielle1958; 12-06-2011 a 11:05.
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12-06-2011, 11:23
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#146
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,252
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Se una delle ragioni del no al nucleare è l'inaffidabilità dell'attuale governo in materia, mi chiedo come sia possibile attendersi una maggiore competenza nel campo delle alternative.
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Mandando a casa il governo e facendone un altro.
Concordo con l'utente sopra di me: si deve ridurre il consumo energetico.
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12-06-2011, 13:19
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#147
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher
Mandando a casa il governo e facendone un altro.
Concordo con l'utente sopra di me: si deve ridurre il consumo energetico.
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Finchè non cambieremo il modello di società,vali per quel che produci,potremo cambiare governi uno dopo l' altro che non cambierà nulla.
Solo comprendendo che si vale perchè si è e non per ciò che si possiede,si potrà comporre una nuova classe politica che metta l'uomo e la terra al centro.
Questi quattro quesiti si potevano evitare se:
1) Si fosse rispettata la scelta fatta anni fa contro il nucleare. Ora siamo a tempo scaduto.
2) Si fosse compresa la differenza che passa tra liberalizzare l'acqua e privatizzarla.
3) Avessimo avuto una magistratura meno protagonista e più equilibrata e un premier meno chiaccherato e indagato per le sue attività di imprenditore.
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12-06-2011, 13:22
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#148
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 4,480
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Sono moderatamente ottimista, forse sta volta ce l'a facciamo e raggiungere il quorum perchè alle 12 hanno votato circa il 12% nella mia provincia, invece nei referendum precendeti quando non si è raggiunto il quorum alle 12 di domenica aveva votato solo il 6,5%...cmq non lo so....secondo me siamo lì...se si ragigunge il quorum sarà di poco, siamo in bilico....
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12-06-2011, 13:32
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#149
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 4,480
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Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Questi quattro quesiti si potevano evitare se:
1) Si fosse rispettata la scelta fatta anni fa contro il nucleare. Ora siamo a tempo scaduto.
2) Si fosse compresa la differenza che passa tra liberalizzare l'acqua e privatizzarla.
3) Avessimo avuto una magistratura meno protagonista e più equilibrata e un premier meno chiaccherato e indagato per le sue attività di imprenditore.
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1) hai perfettamente ragione, si fosse rispettato la volonta popolare espressa nel referendum del 86, ora non ci sarebbe stato bisogno di ques'taltro referendum.
2) io ho comrpeso che da quando la boletta dell'acqua mi viene inviata da una società privata, che no nho scelto io, ma che mi è stata imposta, capita che ogni anno consumo sempre meno metri cubi, ma la bolletta è sempre più cara.
3) vabbè siamo al ribaltamento del senso della gisutizia. Ora se uno ruba, corrompe, ricicla denaro della mafia, evade tasse, la colpa non è sua, ma dei giudici che fanno solo il loro dovere. bha....
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12-06-2011, 13:39
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#150
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Quote:
Originariamente inviata da Miky
3) vabbè siamo al ribaltamento del senso della gisutizia. Ora se uno ruba, corrompe, ricicla denaro della mafia, evade tasse, la colpa non è sua, ma dei giudici che fanno solo il loro dovere. bha....
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Ciao Miky,io credo il presidente abbia delle colpe non lievi.
Ma la magistratura ha, delle volte, esagerato.
Mi piacerebbe sapere,ad esempio,come mai questi giudici così solerti ed equilibrati ancora non abbiano dato delle risposte a delle stragi tipo Ustica.
Oppure come mai ci sono dei giudici corrotti,pare da Berlusconi, nel lodo Mondadori; per cui era indagato lo stesso premier.
Silvio,con la magistratura, ha sbagliato tutto il rapporto sin dalla sua discesa in campo nel 1994.
Io non credo che tutti i giudici siano comunisti, ma sono favorevole alla separazione delle carriere.
Ciao e grazie per aver votato.
Alla prossima!
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12-06-2011, 14:34
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#151
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Esperto
Qui dal: Dec 2007
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 4,480
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Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Ciao Miky,io credo il presidente abbia delle colpe non lievi.
Ma la magistratura ha, delle volte, esagerato.
Mi piacerebbe sapere,ad esempio,come mai questi giudici così solerti ed equilibrati ancora non abbiano dato delle risposte a delle stragi tipo Ustica.
Oppure come mai ci sono dei giudici corrotti,pare da Berlusconi, nel lodo Mondadori; per cui era indagato lo stesso premier.
Silvio,con la magistratura, ha sbagliato tutto il rapporto sin dalla sua discesa in campo nel 1994.
Io non credo che tutti i giudici siano comunisti, ma sono favorevole alla separazione delle carriere.
Ciao e grazie per aver votato.
Alla prossima!
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Il discorso è che purtroppo (ma io dico per fortuna) se un giudice vede un reato, o riceve unasegnalazione è OBBLIGATO a fare le sue indagini senza distinzioni, sia che si tratti di un barbone che ha gettato una cataccia per terra, sia che si tratti di un presidente del consiglio. è obbligato a procedere con le indagini e no npuò fare finta di no naver visto e no npuò nemmeno mettersi le fette di salame sugli occhi. ed è proprio questo che gli rode il culo ai politici e per questo volgiono la separazione delle carriere, così i giudici on sarano più obbligati a fare indagini e anche se vedono un reato, o hanno il sospetto che ci sia un reato non potranno fare nulla, finche qualcuno non farà uan denuncia. PRaticamnte sarbebe la fine della gisutizia.
I giudici sono gli unici che pososno difendere i comuni cittadini dai sopprusi di un potente, di un politico. sono gli unici che posso stare dalla parte dei deboli. se tu subisci un torto da chi vai per ottenre giustizia? Vai da un politico? per andarci devi avere i soldi. Vai da un boss mafioso? Questo ti ricatterà...i giudici sono gli unici che possono prender ele difese dei deboli e per questo vogliono ostacolarli in tutti modi, ai politici e ai potenti sta cosa non va giù
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12-06-2011, 14:40
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#152
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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oggi abbiam discusso del referendum in famiglia a un certo punto mio fratello mi fa "meglio che sto zitto, non vorrei diventare cattivo" cosa avrà voluto dire?
si parlava del fatto che il popolo è incompetente, ma che lo sono anche gasparri e la russa ad esempio (questo lo sostenevo io) che legiferano solo per slogan, mentre nel popolo non tutti sono succubi degli slogan, mah non so come gli sia uscita sta cosa, forse voleva dire che me ne sto sempre al pc senza fare nulla e che criticare da dietro a un pc son capaci tutti o che non so un cazzo e non valgo nulla o non so che...
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12-06-2011, 14:46
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#153
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Ciao Miky, in America non esiste l'obbligatorietà della azione giudiziaria e non mi pare che i crimini restino impuniti.
Anche Luciano Violante,ex magistrato ed autorevole esponenente del PD,definì
l'obbligatorietà dell'azione penale una ipocrisia.
Tanto è vero che Berlsuconi,per la riforma della giustizia, voleva ripartire dalla bozza fatta da Violante.
Ma l'intera sinistra rifiutò, a torto o a ragione.
Io non ho mai sostenuto che i criminali debbano restare impuniti, dico solo che c'è un modo diverso,più giusto e democratico, per perseguirli.
Ciao.
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12-06-2011, 16:05
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#154
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Ciao Miky, in America non esiste l'obbligatorietà della azione giudiziaria e non mi pare che i crimini restino impuniti.
Anche Luciano Violante,ex magistrato ed autorevole esponenente del PD,definì
l'obbligatorietà dell'azione penale una ipocrisia.
Tanto è vero che Berlsuconi,per la riforma della giustizia, voleva ripartire dalla bozza fatta da Violante.
Ma l'intera sinistra rifiutò, a torto o a ragione.
Io non ho mai sostenuto che i criminali debbano restare impuniti, dico solo che c'è un modo diverso,più giusto e democratico, per perseguirli.
Ciao.
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trova un altro esempio, ti prego
con tutto il rispetto, ma non cambia un cazzo l'obbligatorietà dell'azione penale e le separazioni delle carriere... spiegatemi che cambia...
è la mentalità italica quella che va cambiate, l'impunità ce l'abbiamo nel sangue...
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Ultima modifica di bunker; 12-06-2011 a 16:10.
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12-06-2011, 16:42
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#155
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Ciao,
Io sinceramente non lo so se l'impunità ce l'abbiamo nel sangue ma rispetto il tuo parere.
Però penso tu non possa negare, così come non lo può negare nessuno,che la giustizia Italiana qualche problema ce l'ha.
Potrei citarti il caso Tortora,il caso Sofri, eccetera.
Io vorrei anche un processo in cui le giurie popolari contino di più.
Bisogna,nel caso e a mio avviso, esser giudicati dai propri pari,non da qualcuno al di sopra. Al di sopra di che poi? Di cosa?Io la "terzietà" del giudice non la capisco. Il giudice è un uomo non Dio.
Rispetto molto il ruolo dei PM,avvocati delle vittime,ma credo che non si possa cambiare ruolo così...con uno schiocco di dita.
Poi ti dico: a me Violante e Travaglio non sono mai stati molto simpatici.
Non mi piaccque neanche Dalema quando andò a visitare mediaset definendo l'azienda:"patrimonio dell'Italia".
Non mi piace molto questa sinistra,non mi piace neanche Berlusconi e i suoi cortigiani. Corro da indipendente,sempre.
Ho ancora il gusto,a cinquantatre anni,di non sapere chi voterò da grande.
Beato te che hai delle certezze.Auguri.
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12-06-2011, 17:19
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#156
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Messaggi: 826
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Quote:
Alla luce delle percentuali ufficiali estrapolate alle ore 12 giorno corrente dal Viminale, ci preme rettificare le indicazioni di voto diffuse a mezzo stampa nei giorni precedenti da parte di tutti i nostri rappresentanti. Vista l’alta affluenza alle urne riguardante il referendum per l’abrogazione delle norme in calce temiamo una elevatissima percentuale di “SI” (che si attesterebbe ad oltre l’80% secondo sondaggi), mettendo l’attuale direttivo nazionale e il governo tutto in un’imbarazzante posizione con poche giustificazioni in tal senso. Vi pregherei, a titolo personale e a titolo di tutti gli esponenti di partito e di quelli alleati, di recarvi immediatamente alle urne a votare “NO” quanto meno per abbassare la percentuale dei voti a favore. Sicuro in un Vs piccolo sacrificio per dare un segno di solidarietà alla Ns coalizione Vi auguro una buona domenica.
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una mail vergognosa di un direttivo ormai alla frutta
ma p*rca tr*ia è possibile che dopo la batosta di Milano e Napoli non si è imparato nulla ? che schifo... altro che svegliarsi, non ne azzecchiamo più una
questi sono segnali evidenti che dimostrano la fine del consenso popolare, bisogna prenderne atto e rimettere il mandato a nuove primarie ed elezioni
BASTA
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12-06-2011, 17:58
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#157
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
una mail vergognosa di un direttivo ormai alla frutta
ma p*rca tr*ia è possibile che dopo la batosta di Milano e Napoli non si è imparato nulla ? che schifo... altro che svegliarsi, non ne azzecchiamo più una
questi sono segnali evidenti che dimostrano la fine del consenso popolare, bisogna prenderne atto e rimettere il mandato a nuove primarie ed elezioni
BASTA
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LOL, fino a qualche anno fa questo poteva tranquillamente essere il commento di un elettore del centrosinistra
Adesso ve lo puppate voi un purgatorio di anni di sconfitte deprimenti..un po' per uno ecchecazz
Si lo so confidate nelle doti del premier di rialzarsi, di far partire un nuovo ciclo di vittorie..ma..
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12-06-2011, 18:09
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#158
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,308
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SI SI SI SI
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12-06-2011, 19:18
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#159
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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La certezza la avremo solo domani, a risultati acquisiti.
Cmq una email simile è segno che il tiranno ha paura e il regidio alle porte.
A casa, a casa!
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12-06-2011, 19:29
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#160
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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A chi non va a votare, sarebbe divertente se gli dessero un bicchiere d'acqua radioattiva mentre gli viene detto che non riuscirà a portare in tribunale il ministro che gli ha sterminato la famiglia.
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