Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa voterai?
|
Sì
|
|
12 |
24.00% |
No
|
|
21 |
42.00% |
Mi astengo
|
|
8 |
16.00% |
Non so ancora
|
|
9 |
18.00% |
|
|
01-09-2020, 18:16
|
#61
|
Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,136
|
Allora, se vincerà il SI non crollerà il mondo o la democrazia come alcuni esageratamente sostengono ( i toni allarmisti poi....) , però è vero che oltre alla diminuzione di rappresentanza le camere rimarranno sempre due, e la lentezza burocratica del parlamento sempre quella sarà.
Ci vorrebbe una sola camera è un numero di 600 / 700 parlamentare, peccato che Renzi per fare quello ci abbia poi infilato delle porcherie e giustamente gliel'hanno bocciata.
Insomma la sostanza è che non sono capaci di fare un emerito cazzo, sempre cose a metà e niente di condiviso e strutturalmente solido e finito. Come quelli che fanno i palazzi e ci mettono il cemento diluito....
A quel punto bisogna fare come l' insegnate che odiavate alle elementari: mettergli un brutto voto e dirgli: riscrivi il tema da zero, CAPRA !
|
|
01-09-2020, 19:10
|
#62
|
Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,900
|
Come è stato scritto da Claire, non mi sembra un referendum di vitale importanza da fare proprio ora, voluto più per ragioni politiche che per reale necessità. Non sarebbe il caso di pensare prima a come fare ripartire l'economia del paese dopo il disastro economico causato dal covid? Forse una cosa non esclude l'altra ma per preparare e fare un referendum ci si deve organizzare e si spendono tempo ed energie, dovendo anche fare propaganda politica.
|
|
01-09-2020, 19:28
|
#63
|
Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,228
|
Comunque trovo disonesto fare il verso a chi dice di no sparandola "dite che se passa il sì crollerà il mondo"
Nessuno dice ciò, anche se so che vi piacerebbe. Si dice che questa riforma non cambierà quasi nulla poichè il risparmio e ridicolo e che quindi tra risparmiare un caffè al bar e il non ledere di neanche un millimetro la rappresentatività del parlamento, mi pare più sensato tutelare il principio democratico. Non significa finirà la democrazia, nessuno lo pensa, ma che i vantaggi son così ridicoli (e se pensate non lo siano avete qualche problema di proporzioni coi numeri) da non valere la candela.
|
|
01-09-2020, 20:03
|
#64
|
Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
|
Ma anziché tagliare il numero di parlamentari perché non tagliare gli stipendi?
|
|
01-09-2020, 20:44
|
#65
|
Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,113
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E meno male, ci mancava pure che avessimo una concentrazione di poteri da repubblica delle banane. L'uomo forte, decisionista al comando, in Italia lo abbiamo già provato più volte ed è andata sempre una merda.
Ci vuole un sistema di contrappesi, per evitare che qualche furbetto faccia qualche porcata.
|
Si è visto come ci sia stato il progresso con il sistema di pesi e contrappesi.
Meglio non decidere mai nulla, finché la barca va
|
|
02-09-2020, 09:22
|
#66
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Si è visto come ci sia stato il progresso con il sistema di pesi e contrappesi.
Meglio non decidere mai nulla, finché la barca va
|
Quindi meglio berlusca (o il mussolini) di turno? Le alternative queste sono state, meglio il re travicello del re serpente (cit.)
|
|
02-09-2020, 17:35
|
#67
|
Esperto
Qui dal: Dec 2007
Ubicazione: Altrove
Messaggi: 4,538
|
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ma anziché tagliare il numero di parlamentari perché non tagliare gli stipendi?
|
sono contrario a tagliare gli stipendi dei politici. Se facciamo guadagnare poco ai politici, questi diventerebbero molto più facilmente corruttibili e magari si farebbero corrompere da chiunque per pochi spicci.
Pensiamo poi a quelle persone molto in gamba che sarebbero ottimi politici: professori universitari, intellettuali, avvocati, giuristi, dirigenti di pubbliche amministrazioni, manager...tutti queste menti brillanti non abbandonerebbero mai il loro lavoro per dedicarsi alla politica se facendo il parlamentare si guadagnasse poco. Ci ritroveremmo il parlmento pieno di ignoranti, incapaci, nulla facenti, falliti...ecc. Gente non adatta a guidare e a rappresentare il paese.
|
|
04-09-2020, 21:52
|
#68
|
Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
|
Mi è stato chiesto spesso, in qualità di portavoce del movimento 6000sardine, quale fosse la ragione per esserci schierati così nettamente a sostegno del No al referendum.
In questa epoca in cui le interazioni sono immediate e consumistiche, è raro avere un spazio per approfondire e poter spiegare le proprie ragioni (soprattutto quando queste, come spesso accade in politica, sono lunghe e complesse). Ringrazio dunque il direttore per questa occasione concessami.
Dopo questa uscita dei benetton sono ancora più convinto..da prodi alle sardine a Berlusconi..prenderete una bella legnata
|
|
04-09-2020, 21:53
|
#69
|
Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
|
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Ma anziché tagliare il numero di parlamentari perché non tagliare gli stipendi?
|
Se il PD è D accordo si può fare domani mattina..i partner gialli lo avevano proposto dopo il taglio ai vitalizi ed essersi decurtati lo stipendio per acquistare defibrillatori..non so se zinga sia d accordo
|
|
04-09-2020, 21:57
|
#70
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il referendum forse, le regionali non credo si potessero rinviare (e non credo sarebbe stato comunque giusto).
|
In veneto si possono saltare a piè pari, tanto si sa già chi prende il 90%
|
|
04-09-2020, 21:58
|
#71
|
Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
|
Quote:
Originariamente inviata da claire
In veneto si possono saltare a piè pari, tanto si sa già chi prende il 90%
|
Ho letto Zaia al 74% oggi sul sondaggio
Addirittura prende più della lega..e scalza salvino xD
|
|
04-09-2020, 21:58
|
#72
|
Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
|
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Come è stato scritto da Claire, non mi sembra un referendum di vitale importanza da fare proprio ora, voluto più per ragioni politiche che per reale necessità. Non sarebbe il caso di pensare prima a come fare ripartire l'economia del paese dopo il disastro economico causato dal covid? Forse una cosa non esclude l'altra ma per preparare e fare un referendum ci si deve organizzare e si spendono tempo ed energie, dovendo anche fare propaganda politica.
|
Oltre ai costi e alle misure covid.
Inoltre si utilizzeranno le scuole appena aperte.
|
|
04-09-2020, 22:13
|
#73
|
Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
|
Quote:
Originariamente inviata da Miky
sono contrario a tagliare gli stipendi dei politici. Se facciamo guadagnare poco ai politici, questi diventerebbero molto più facilmente corruttibili e magari si farebbero corrompere da chiunque per pochi spicci.
Pensiamo poi a quelle persone molto in gamba che sarebbero ottimi politici: professori universitari, intellettuali, avvocati, giuristi, dirigenti di pubbliche amministrazioni, manager...tutti queste menti brillanti non abbandonerebbero mai il loro lavoro per dedicarsi alla politica se facendo il parlamentare si guadagnasse poco. Ci ritroveremmo il parlmento pieno di ignoranti, incapaci, nulla facenti, falliti...ecc. Gente non adatta a guidare e a rappresentare il paese.
|
Come adesso I professionisti ci sono già in Parlamento, non lasciano il loro lavoro e infatti fanno solo assenze... Si potrebbe pagare a secondo del numero di presenze
|
|
07-09-2020, 22:16
|
#74
|
Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
|
Fate un confronto fra le posizioni pro/contro referendum 2016 e quelle pro/contro quello di oggi. Io sono rimasto sempre dalla stessa parte. Questa vignetta di Giannelli è in linea con ciò che penso io dell'attuale teatrino politico.
|
|
07-09-2020, 22:20
|
#75
|
Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,228
|
Questo referendum non c'entra nulla con quello del 2016. Fosse piaciuto o no quello del 2016 cambiava totalmente la funzione del senato, questo è un blando taglio
|
|
07-09-2020, 22:27
|
#76
|
Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
|
Questo per chi è un esegeta della politica. Per il 90% degli italiani o giù di lì nel 2016 Renzi voleva tagliare la rappresentatività e fare il dittatore, oggi invece siccome Giggino dice che la kastah è brutta allora al referendum bisogna votare Sì perché avere meno parlamentari è democratico e giusto. E se la pensi diversamente sei un kollusoh!11!. Per me non era buona né la riforma Renzi-Boschi del 2016 né quella di oggi (è vero, molto più parziale, come detto da te - forse addirittura peggio perché almeno quella renziana portava 'coraggiosamente', a modo suo, l'Italia verso un diverso assetto istituzionale... Con questa riforma si taglia e basta per tirar su due voti).
|
|
07-09-2020, 22:37
|
#77
|
Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,228
|
Ma infatti la differenza sostanziale è che al tempo c'era qualcosa di cui discutere, ero diventato quasi un esperto delle leggi che cambiavano con quella riforma e i cambiamenti su cui ragionare c'erano.
Qui si sta chiedendo se ha senso risparmiare un caffè al bar per avere meno rappresentati in parlamento, è proprio...il nulla.
Ho letto una riflesisone che mi è parsa interessante: ogni partito ha tot numero di parlamentari messi li perchè yesman e perchè interni alle logiche del partito. Ridurre il numero dei parlamentari significa togliere quei parlamentari che difatto sono indipendenti o che comunque possono dissentire dalla linea del partito a favore di chi è più prono ad accogliere le direzioni dall'alto
|
|
07-09-2020, 22:47
|
#78
|
Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
|
Sì, esatto. Da comunista oltranzista come mi si dipinge devo rivelare che invece nel corso degli anni avevo scoperto rappresentati del csx con una loro dignità, ovviamente tutta gente che a fine legislatura non è mai stata confermata; guardacaso erano tutti facenti parte di minoranze di partito (ad es. il PD stesso ha non so quante correnti, una cosa come 5-6, ovviamente quella di maggioranza si pappa la maggior parte dei posti, però finché alla camera restano 630 scranni ne devono concedere qualcuno anche alle parti più indipendenti, o perdono pezzi di partito), tutti esponenti che con la riduzione delle poltrone verrebbero esonerati per sempre, a favore di lecchini vari (si ricordi che spesso lo schiavo è più spietato e infame del padrone), i quali ovviamente risulteranno i primi (e i soli) eletti. Senza considerare che se sono una grande multinazionale che intende far approvare la Legge X, riuscire a comprare la maggioranza di 316 deputati è una cosa, doverne comprare soltanto 201 un'altra: posso spalmare la marmellata su meno pane, pagare meglio chi devo corrompere, controllarlo e gestirlo con più attenzione, prevenendo ogni suo scherzetto, anche il più piccolo. Altro che miglioramento della democrazia.
|
|
07-09-2020, 22:52
|
#79
|
Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
|
Referendum ridicolo se si vuole tagliare la spesa bisogna tagliare gli stipendi milionari dei manager di certi enti pubblici e di quelli para statali gente non eletta da nessuno e messa li non si sa come,quello è il vero schifo.
|
|
07-09-2020, 22:52
|
#80
|
Banned
Qui dal: Feb 2017
Ubicazione: Nord
Messaggi: 7,038
|
Chi vota si è un down decerebrato, è una truffa per centralizzare sempre di piu il potere
|
|
|
|
|