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19-11-2020, 10:43
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#101
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Mi scuso per la battuta evitabile, intendevo dire che se non verranno inventati nuovo lavori sarà difficile fare stare in piedi il sistema, ci sarà sempre chi lavora, ed è giusto secondo me che i soldi arrivino come compenso di un lavoro e non a gratis. La sfida secondo me sarà proprio quella di inventare nuovi lavori per occupare le persone.
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Per i disoccupati in realtà se il reddito di cittadinanza funzionasse bene, anche non trovando lavoro dovrebbero lavorare 20 ore alla settimana per la collettività e quindi non starebbero proprio a fare nulla.
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19-11-2020, 10:44
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#102
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Per me invece è una cosa fondamentale da capire nel caso volessi firmare. È difficile convincermi che si possa aumentare lo standard di vita di tutta la popolazione europea da un giorno all'altro senza aumentare la produttività o senza indebitarsi. Mi sembra una magia
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Concordo
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19-11-2020, 10:47
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#103
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Quote:
Originariamente inviata da Gendo
magari.
la salvezza di disabili e disabili incertificabili.
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Se sono disabili giusto che abbiano un reddito, perché non potrebbero ottenerlo in altro modo lavorando.
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19-11-2020, 10:50
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#104
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Paradossalmente io credo tralaltro che con un reddito universale sparirebbero molte forme di sfruttamento legalizzate, perché non ci sarebbe più il ricatto di dire "le condizioni sono queste, o ti adatti o quella è la porta", e alla minima scorrettezza un lavoratore se ne andrebbe perché sa che comunque non morirebbe di fame.
Quindi cambierebbero anche le condizioni di lavoro stesse.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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Quello si potrebbe fare anche senza un reddito universale di base, ci sono tanti modi differenti.
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19-11-2020, 12:17
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#105
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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vi prego: informatevi, informate.
Firmate, fate firmare.
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19-11-2020, 12:19
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#106
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Uno dei motti del reddito universale di base è
"tutti sono a favore del reddito universale di base, ma ancora non lo sanno"
Questo ad indicare la poca reale conoscenza sull'argomento e l'enorme quantità di pregiudizi che invece ci sono
Perciò, informatevi
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19-11-2020, 12:38
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#107
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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No, non esiste già.
Il reddito universale di base è una cosa completamente diversa.
Non è assistenza, non viene dato a chi ha bisogno.
Viene dato per diritto di nascita a TUTTI.
E non sostituisce il lavoro, è solo una base di certezza (800 euro) su cui ognuno sarà libero di edificare la propria vita.
E' una cosa rivoluzionaria, che non ha niente a che fare con il reddito di cittadinanza e simili.
E' un nuovo diritto fondamentale dell'uomo: la certezza di non cadere in povertà.
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Ultima modifica di Passero; 19-11-2020 a 12:57.
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19-11-2020, 13:12
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#108
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Io preferisco l'emancipazione dell'uomo all'assistenza
Il reddito di base è una rivoluzione antropologica che permetterà davvero a chiunque di potersi realizzare senza dover pensare alla sopravvivenza
E' un cambio di paradigma
Non dovete giudicarlo con i vecchi schemi
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19-11-2020, 13:19
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#109
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,746
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
Io preferisco l'emancipazione dell'uomo all'assistenza
Il reddito di base è una rivoluzione antropologica che permetterà davvero a chiunque di potersi realizzare senza dover pensare alla sopravvivenza
E' un cambio di paradigma
Non dovete giudicarlo con i vecchi schemi
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Anche il reddito di cittadinanza era venduto molto bene, "abbiamo abolito la povertah!"
Visti i risultati c'é poco da fidarsi... Magari aspetto che venga implementato altrove e solo dopo aver visto e valutato gli effetti/risultati ne parliamo se farlo in Italia o no
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19-11-2020, 13:22
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#110
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Anche il reddito di cittadinanza era venduto molto bene, "abbiamo abolito la povertah!"
Visti i risultati c'é poco da fidarsi... Magari aspetto che venga implementato altrove e solo dopo aver visto e valutato gli effetti/risultati ne parliamo se farlo in Italia o no
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https://www.bin-italia.org/
su questo sito potrai trovare molte infomrazioni sulle numerose sperimentazioni che si stanno facendo in tutto il mondo, con risultati molto incoraggianti.
per quanto riguarda il reddito di cittadinanza (che non c'entra nulla con il reddito di base) è in procinto di essere riformato.
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19-11-2020, 13:28
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#111
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Video vecchiotto (pre COVID) ma interessante
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19-11-2020, 13:40
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#112
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,746
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
https://www.bin-italia.org/
su questo sito potrai trovare molte infomrazioni sulle numerose sperimentazioni che si stanno facendo in tutto il mondo, con risultati molto incoraggianti.
per quanto riguarda il reddito di cittadinanza (che non c'entra nulla con il reddito di base) è in procinto di essere riformato.
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https://www.google.com/amp/s/www.marketwatch.com/amp/story/why-universal-basic-income-is-a-bad-idea-2019-06-19
In italia 800*12*60'000'000=576 Miliardi all'anno
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19-11-2020, 13:43
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#113
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
https://www.google.com/amp/s/www.marketwatch.com/amp/story/why-universal-basic-income-is-a-bad-idea-2019-06-19
In italia 800*12*60'000'000=576 Miliardi all'anno
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Secondo te tutta questa gente che ne parla non è al corrente di quanto costrerebbe?
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19-11-2020, 13:50
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#114
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
vi prego: informatevi, informate.
Firmate, fate firmare.
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Chiedi di firmare una cosa di cui tu nemmeno hai capito bene per poterla spiegare a chi ti pone dubbi ma dici che "ti fidi degli esperti". Be' io non mi fido di cotali sedicenti esperti (del resto su ogni cosa soprattutto politica ci sono altrettanti esperti che ne diffidano e son critici).
Nessuno ha nulla da perdere, ma ti sembra possibile? I soldi e il valore corrispondente reale dietro da dove si tira fuori? Se una cosa pare troppo bella di solito c'e' l'inganno, io ho tutti i motivi per pensare che ci sia.
(vogliono portarci a chiedere cio' , a dire la popolazione lo vuole, va fatto... poi pero' siccome nulla si ottiene senza una contropartita, ci sara' qualcosina anzi qualcosona in cambio da cedere e a cui rinunciare )
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Ultima modifica di cancellato2824; 19-11-2020 a 14:06.
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19-11-2020, 13:52
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#115
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Chiedi di firmare una cosa di cui tu nemmeno hai capito bene per poterla spiegare a chi ti pone dubbi ma dici che "ti fidi degli esperti".
Be' io non mi fido.
Nessuno ha nulla da perdere, ma ti sembra possibile? I soldi e il valore corrispondente reale dietro da dove si tira fuori? Se una cosa pare troppo bella di solito c'e' l'inganno, io ho tutti i motivi per pensare che ci sia.
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Infatti ho detto INFORMATEVI e poi FIRMATE
Informandoti alla fonte, e non da me, puoi trovare le risposte ai tuoi dubbi.
Ma se preferisci puoi rimanere trincerato dietro i tuoi pregiudizi e continuare a credere che ci sia un inganno senza verificarlo..
tra l'altro, come ho già detto, la firma serve per far partire il dibattito, non per attuare il reddito
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Ultima modifica di Passero; 19-11-2020 a 13:56.
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19-11-2020, 13:59
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#116
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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19-11-2020, 14:02
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#117
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Chiedi di firmare una cosa di cui tu nemmeno hai capito bene per poterla spiegare a chi ti pone dubbi ma dici che "ti fidi degli esperti".
Be' io non mi fido .
Nessuno ha nulla da perdere, ma ti sembra possibile? I soldi e il valore corrispondente reale dietro da dove si tira fuori? Se una cosa pare troppo bella di solito c'e' l'inganno, io ho tutti i motivi per pensare che ci sia.
(vogliono portarci a chiedere cio' , a dire la popolazione lo vuole, va fatto... poi pero' siccome nulla si ottiene senza una contropartita, ci sara' qualcosina anzi qualcosona in cambio da cedere e a cui rinunciare )
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Che tipo per te sarebbe?
(ho già chiesto prima, sarei curioso di sapere)
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19-11-2020, 14:08
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#118
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Ma poi si tratta di un progetto che è chiesto dal basso, non dai governi.
Ed è un sogno che l'umanità ha da sempre ma che oggi è POSSIBILE
Grazie alla tecnologia e alla enorme opulenza che c'è nel mondo (distribuita male)
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19-11-2020, 14:14
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#119
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Ma io non ho capito i lavori che già adesso non vuole fare nessuno se non si troverà il metodo di farli fare ai robot chi li farà?
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19-11-2020, 14:23
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#120
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
Io preferisco l'emancipazione dell'uomo all'assistenza
Il reddito di base è una rivoluzione antropologica che permetterà davvero a chiunque di potersi realizzare senza dover pensare alla sopravvivenza
E' un cambio di paradigma
Non dovete giudicarlo con i vecchi schemi
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Detto altrimenti un nuovo ordine mondiale, di fatto una bella dittatura mondiale in stile comunista ( e di vittime sulla coscienza il comunismo ne ha un bel po')
Si sa che i regimi totalitari che sia nazismo o comunismo davano qualcosina alla gente, assicuravano a chi non critico verso il regime le necesiita' di base (e purche' non rientrasse in quelli che al regime non piacevano a priori) infatti qualche anziano ripensando a cio' dice/ diceva che sotto il fascismo non si stava poi cosi' male (chiedetelo pero' a quelli nei campi di concentramento , nei gulag e nei forni potessero parlare come si stava)
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Ultima modifica di cancellato2824; 19-11-2020 a 14:37.
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