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Vecchio 18-11-2020, 10:39   #1
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Ciao a tutti

Vi invito caldamente a firmare per il Reddito Universale di Base

Se entro il settembre 2021 sarà raccolto 1 milione di firme in Europa, il reddito di base dovrà essere discusso ufficialmente nelle istituzoni europee.

Ecco il link:

https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/screen/home

Vi chiedo di far firmare più gente possibile.

Grazie

Ultima modifica di Passero; 19-11-2020 a 12:19.
Ringraziamenti da
Cris96 (20-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 11:03   #2
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Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Io firmerei per mandare la gente a lavorare in miniera universale di base.
Come mai?
Vecchio 18-11-2020, 11:09   #3
Esperto
 

Incondizionato ma che bello

A quanto ammonterebbe il reddito mensile non è dato saperlo, bhe se mi danno 1500 euro al mese incondizionatamente accetto, certo poi la pizza non me la porterebbe piu nessuno sotto casa, anzi forse a quel punto sarebbe pure difficile trovare i pizzaioli che te la fanno
Ringraziamenti da
TenenteDan (19-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 11:11   #4
Esperto
 

Milton Friedman : non esistono pasti gratis.
Vecchio 18-11-2020, 11:15   #5
Avanzato
L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Incondizionato ma che bello

A quanto ammonterebbe il reddito mensile non è dato saperlo, bhe se mi danno 1500 euro al mese incondizionatamente accetto, certo poi la pizza non me la porterebbe piu nessuno sotto casa, anzi forse a quel punto sarebbe pure difficile trovare i pizzaioli che te la fanno
Il reddito non sostiuisce il lavoro.

La gente non smetterà di lavorare.

Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.

Quindi non è vero che scomparirà la pizza.

Sei semplicemente poco informato.
Ringraziamenti da
Cris96 (20-11-2020), Noradenalin (19-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 11:24   #6
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L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Non è che non ti voglio rispondere ma su questo forum c’è un esercito di filosofi che discutono sempre dei massimi sistemi, quindi lascio volentieri la parola a loro.
Lascia stare i filosofi, vorrei sapere perchè firmeresti per mandare la gente in miniera.
Vecchio 18-11-2020, 11:28   #7
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Passero Visualizza il messaggio
Il reddito non sostiuisce il lavoro.

La gente non smetterà di lavorare.

Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.

Quindi non è vero che scomparirà la pizza.

Sei semplicemente poco informato.
Dovranno pagare il pizzaiolo 2000 € al mese, quindi il prezzo della pizza aumenta. Se ora paghi un pizzaiolo 1200 € al mese, pagandolo 800 € in più, se da solo facesse 800 pizze in più al mese, aumenteresti il prezzo della pizza non di 1 €, ma di 1 € più tasse.
Vecchio 18-11-2020, 11:31   #8
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L'avatar di Passero
 

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Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
Dovranno pagare il pizzaiolo 2000 € al mese, quindi il prezzo della pizza aumenta. Se ora paghi un pizzaiolo 1200 € al mese, pagandolo 800 € in più, se da solo facesse 800 pizze in più al mese, aumenteresti il prezzo della pizza non di 1 €, ma di 1 € più tasse.
Non ho capito il tuo ragionamento ma non penso proprio che il pizzaiolo dovrà essere pagato di più.
Vecchio 18-11-2020, 11:34   #9
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Passero Visualizza il messaggio
Il reddito non sostiuisce il lavoro.

La gente non smetterà di lavorare.

Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.

Quindi non è vero che scomparirà la pizza.

Sei semplicemente poco informato.
Probabile, magari linka anche qualcosa che spieghi nel concreto di cosa si tratta, nel concreto intendo in termini numerici, a quanto ammonterebbe il reddito universale?

Cmq sia per me prima di arrivare a parlare di una cosa del genere bisogna creare le condizioni.
Tanto per cominciare tipo eliminare il denaro contante, il denaro dovrebbe essere tracciato.
L'incondizionalità poi....non può funzionare
Vecchio 18-11-2020, 11:37   #10
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Se il reddito che intendi tu sono 200 euri, per chi ha un lavoro precario sarebbe di grande aiuto, ma per il povero in canna cambierebbe poco.

E poi lo vedo poco fattibile, con cosa lo si alimenta ? Se con le tasse allora stai fresco che non verrà mai approvato.... forse neanche una super tassa sulle mega corporazioni (Google, Amazon e Microsoft ecc..) basterebbe.

Ancora è presto per parlarne, l'automazione deve ancora aumentare e uccidere altri lavori. (sempre se non ci estinguiamo prima)
Ringraziamenti da
choppy (18-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 11:40   #11
Esperto
 

Intanto sarebbe da partire con il collegamento fibra, o adsl dove non c’è, per tutte le abitazioni , poi per il resto secondo me con una evasione fiscale nulla o quasi si potrebbe abbassare un po’ la tassazione sul lavoro facendo comunque un aumento in busta paga molto sostanzioso
Vecchio 18-11-2020, 11:47   #12
Avanzato
L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Probabile, magari linka anche qualcosa che spieghi nel concreto di cosa si tratta, nel concreto intendo in termini numerici, a quanto ammonterebbe il reddito universale?

Cmq sia per me prima di arrivare a parlare di una cosa del genere bisogna creare le condizioni.
Tanto per cominciare tipo eliminare il denaro contante, il denaro dovrebbe essere tracciato.
L'incondizionalità poi....non può funzionare
Su questo sito potrai trovare molte informazioni
https://www.bin-italia.org/

E su Youtube è pieno di video in cui se ne parla...
ultimamente infatti se ne sta dibattendo molto e si stanno facendo sperimentazioni in tutto il mondo, con risultati molto incoraggianti...
ti linko qualche video interessante

Ultima modifica di Passero; 18-11-2020 a 11:50.
Ringraziamenti da
Cris96 (20-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 11:49   #13
Avanzato
L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Se il reddito che intendi tu sono 200 euri, per chi ha un lavoro precario sarebbe di grande aiuto, ma per il povero in canna cambierebbe poco.

E poi lo vedo poco fattibile, con cosa lo si alimenta ? Se con le tasse allora stai fresco che non verrà mai approvato.... forse neanche una super tassa sulle mega corporazioni (Google, Amazon e Microsoft ecc..) basterebbe.

Ancora è presto per parlarne, l'automazione deve ancora aumentare e uccidere altri lavori. (sempre se non ci estinguiamo prima)
L'importo di cui si parla è di almeno 800 euro.
I possibili modi per finanziarlo sono diversi, ma il dibatitto è aperto.
Ti invito a vedere i video che ho linkato per avere più informazioni.
Vecchio 18-11-2020, 11:58   #14
Avanzato
L'avatar di Passero
 

MANIFESTO PER IL REDDITO UNIVERSALE PER LE PERSONE CON SOFFERENZA PSICOLOGICA

https://www.bin-italia.org/17748-2/
Vecchio 18-11-2020, 11:58   #15
Esperto
 

E' cumulabile con altri redditi o è un nuovo modo per annientare la classe media?
Vecchio 18-11-2020, 12:00   #16
Avanzato
L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
E' cumulabile con altri redditi o è un nuovo modo per annientare la classe media?
E' cumulabile con altri redditi
Ringraziamenti da
Daytona (18-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 12:01   #17
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Io firmerei per mandare la gente a lavorare in miniera universale di base.
Poco frustrato eh?
Ringraziamenti da
IO&EVELYN (18-11-2020), Masterplan92 (19-11-2020), Passero (18-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 12:02   #18
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Magari! Ma 400€ al mese per tutti...200€ sono pochi.
Ringraziamenti da
Passero (18-11-2020)
Vecchio 18-11-2020, 12:02   #19
Avanzato
L'avatar di Passero
 

Quote:
Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Magari! Ma 400€ al mese per tutti...200€ sono pochi.
Si parla di almeno 800 euro al mese.
Vecchio 18-11-2020, 12:08   #20
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Teoricamente si dovrebbe arrivare ad un reddito di base. La maggior parte delle persone non servono più a nulla nell'ambito lavorativo. Nelle economie avanzate il 75-80% delle persone lavora nel terziario, che è in buona parte fuffa legalizzata. Infatti mi fa ridere il governo quando, in tema covid, parla di attività "non essenziali". Buona parte dell'economia si basa oramai su attività che di base non sono necessarie.

In Italia per esempio lavorano ufficialmente 22-23 milioni di persone, quindi appena poco più di un terzo del totale. Se prendiamo solo le persone nella fascia lavorativa 15-65 mi pare che il tasso di occupazione sia sotto il 60%. Aggiungiamoci che poi chi rientra in quei 22-23 milioni spesso:
- viene considerato occupato anche se ha lavorato 1 ora al mese
- viene considerato occupato anche se sta solo cercando
- fa un lavoro dove lo pagano 3 euro l'ora
- fa un lavoro fuffologo, tipo scaldasedie in qualche ufficio, consulniente in ambito finanziario, ha un negozietto o un'azienda decotta ecc...

Insomma togli togli la buccia di polpa ne rimane ben poca.

Ho detto che teoricamente si dovrebbe arrivare in una situazione di reddito di base, in realtà è probabile che ci sarà un 20% più ricco con tutti i comfort e l'80% più povero a vivere tra i propri liquami. E' quello che sta già avvenendo, con una sempre maggiore polarizzazione della ricchezza; il modello futuro sarà il Brasile, dove un muro separa i ricconi con piscina e villa dai poveracci divisi tra narcos e BOPE che li vanno a rastrellare.
Ringraziamenti da
Ezp97 (18-11-2020), Noradenalin (19-11-2020), Passero (18-11-2020)
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