Cris96

Fa ridere pensare che stupidaggini come "Il lavoro nobilita l'uomo" o "Il lavoro rende liberi" vengano usate oggi senza sapere chi le abbia dette e in quale contesto.
La seconda soprattutto, fa proprio indignare che venga ancora usata perché era scritta sui cancelli dei campi di concentramento nazisti, quindi potremo dire che usarla è un po' come sostenere il nazismo perché in pratica si stanno sostenendo le sue idee.
La prima invece è comunque la dimostrazione dell'idiozia umana perché mai si ragiona su chi l'abbia detta. Pensiamoci, chi potrebbe essere stato? Un contadino del 1800 con la schiena ricurva su sé stessa dopo 12 ore di lavoro, o qualcuno che aveva solo da guadagnare dalla fatica delle persone come lui?
Io sinceramente credo sia molto più corretto dire: "Il lavoro rincretinisce l'uomo e lo rende peggiore delle bestie."

Inviato dal Laboratorio Materiali Anomali del complesso di ricerca di Black Mesa

Wrong

._. Lungi da me difendere lo Hegel (Fuffaro docet) perché il mio amore per Schopenhauer è ben noto ma la frase citata ha un significato ben chiaro che ricorda come sia il datore di lavoro a dipendere dal lavoratore. Se è stata usata dai nazisti non è colpa della frase, come per il discorso della svastica.

Masterplan92

Teach83

badwolf

peró credi alla favoletta che qualcuno coistruirá delle macchine per mantenere te


ah ma il pollo sono io

cancellato21736

Il lavoro nobilità l'uomo...è talmente nobile che i nobili non hanno mai lavorato in vita loro.



Fino a prova contraria, le stanno già costruendo da anni.

badwolf

sai, togliere un pezzo alla frase ne modifica il significato



e la tua risposta non centra una beneamata mazza con quello che ho scritto io.

Ezp97

Non per mantenere noi ma per far consumare a tutti..

badwolf

ah be allora é tutto diverso, immagino che correranno a frotte...

Labirinto

Questo tema è abbastanza hot, ovvero scalda gli animi e si incontrano frecciatine lanciate da una parte all'altra. Le mie emozioni si possono esprimere con frasi del tipo "che pesantezza", "che ansia".

Salvo questo, una via di mezzo tra non lavorare e garantire un reddito base e la situazione così come la conosciamo, potrebbe essere il diritto per legge per qualsiasi lavoro ad un part time con una revisione degli stipendi affinché qualsiasi part time garantisca di stare decentemente sopra la soglia di povertà.

Io per esempio potrei guadagnare meno e lavorare meno (mi andrebbe bene), darmi più tempo libero che considero importante, però non posso. L'azienda e le modalità del lavoro che faccio non lo permettono, anzi, non di rado il "da fare" è tanto e non mancano straordinari (non pagati...).

Un part time non significa per forza 4 ore al giorno, dipende dall'ammontare delle ore, potrei lavorare una settimana full time e una sto a casa per esempio. Pochi mesi l'anno e più vacanze, un modo si trova. Chiaro, si guadagna di meno, ma se un full time è necessario solo per campare... questo è il vero fallimento. Una società che non è riuscita ad affrancare gli umani dal tanto lavoro nonostante tutta la tecnologia. Un paradosso, che si approfondisce considerando chi invece resta disoccupato.

La situazione non è dovuta ad uno sfortunato momento storico, è proprio il sistema economico che abbiamo che prospera meglio quando si è più produttivi e competitivi. Questo ha dei vantaggi, però lo svantaggio è che tanti lavoratori (non tutti) devono in parte "disumanizzarsi" e imitare le macchine...

cancellato21736

Ho selezionato solo le parole chiave ma non era mio intento cambiare il senso della tua frase.

Le macchine, che siano per "mantenere noi", come la vuoi mettere tu, o per sostituire l'uomo e rendere il lavoro più efficiente, esistono e le stanno già costruendo


Ah beh...se pensi che non *c'entri una beneamata mazza, ok, come vuoi.

badwolf

Vedo che nn capisci cosa voglio dire...

ESPROC

in cosa consisterebbe il guadagno netto dell'imprenditore che ti paga per acquistare il suo prodotto?

badwolf

Ho provato a chiederlo io e sono stato definito "pollo"...

Nightlights

A cascata, verrebbe ridistribuito tra rivenditori e produttore in forma più equilibrata (volgarmente detta: in una scala da 0 a 10 invece di guadagnare 10 guadagnerebbe 7 o 8). Quello che non viene mai detto è che l'impreditore storce il naso se abbassa leggermente il tenore di vita. Non mi vengano a dire che non è possibile farlo perché già ad oggi sono in pari tra profitti e spese, perché non ci credo. Altrimenti avrebbero già chiuso tutti. La verità è che appunto, abbassare lievemente il tenore di vita non lo accettano.

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badwolf

un altro che ha capito la domanda ....

Nightlights

Sei tu che non hai capito il ragionamento, rileggi bene...nel sistema attuale uno compra i beni con gli stipendi ricevuti, non è che cambia poi molto: ti compri la macchina per poter andare a lavoro

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badwolf

ma guarda che non stiamo parlando del sistema attuale eh, mi fa ridere che sono io che devo rileggere

badwolf

l'imprenditore ti da 10, tu lo compri a 10 e stando a quello che dici gli torna indietro 9, ma dovrebbe accontentarsi invece di prendere 7 e quindi avere una perdita di -3...

non fa una grinza

Nightlights

Per forza che si parla del sistema attuale, perché è quello che è entrato in crisi.
D'altra parte è anche semplice da capire il meccanismo secondo il quale vengono spazzati via i posti di lavoro. Le macchine svolgono i lavori, i lavoratori necessari saranno sempre meno perché un lavoro per il quale sono necessarie ad oggi 3 o 4 persone verrà svolto da una sola, il personale che dovrà interagire con l'automazione dovrà essere qualificato/specializzato, quindi sarà appannaggio di pochi.

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