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18-11-2020, 11:39
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#1
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Ciao a tutti
Vi invito caldamente a firmare per il Reddito Universale di Base
Se entro il settembre 2021 sarà raccolto 1 milione di firme in Europa, il reddito di base dovrà essere discusso ufficialmente nelle istituzoni europee.
Ecco il link:
https://eci.ec.europa.eu/014/public/#/screen/home
Vi chiedo di far firmare più gente possibile.
Grazie
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Ultima modifica di Passero; 19-11-2020 a 13:19.
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18-11-2020, 12:03
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#2
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Io firmerei per mandare la gente a lavorare in miniera universale di base.
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Come mai?
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18-11-2020, 12:09
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Incondizionato ma che bello
A quanto ammonterebbe il reddito mensile non è dato saperlo, bhe se mi danno 1500 euro al mese incondizionatamente accetto, certo poi la pizza non me la porterebbe piu nessuno sotto casa, anzi forse a quel punto sarebbe pure difficile trovare i pizzaioli che te la fanno
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18-11-2020, 12:11
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#4
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Milton Friedman : non esistono pasti gratis.
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18-11-2020, 12:15
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#5
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Incondizionato ma che bello
A quanto ammonterebbe il reddito mensile non è dato saperlo, bhe se mi danno 1500 euro al mese incondizionatamente accetto, certo poi la pizza non me la porterebbe piu nessuno sotto casa, anzi forse a quel punto sarebbe pure difficile trovare i pizzaioli che te la fanno
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Il reddito non sostiuisce il lavoro.
La gente non smetterà di lavorare.
Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.
Quindi non è vero che scomparirà la pizza.
Sei semplicemente poco informato.
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18-11-2020, 12:24
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#6
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Non è che non ti voglio rispondere ma su questo forum c’è un esercito di filosofi che discutono sempre dei massimi sistemi, quindi lascio volentieri la parola a loro.
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Lascia stare i filosofi, vorrei sapere perchè firmeresti per mandare la gente in miniera.
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18-11-2020, 12:28
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#7
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,707
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
Il reddito non sostiuisce il lavoro.
La gente non smetterà di lavorare.
Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.
Quindi non è vero che scomparirà la pizza.
Sei semplicemente poco informato.
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Dovranno pagare il pizzaiolo 2000 € al mese, quindi il prezzo della pizza aumenta. Se ora paghi un pizzaiolo 1200 € al mese, pagandolo 800 € in più, se da solo facesse 800 pizze in più al mese, aumenteresti il prezzo della pizza non di 1 €, ma di 1 € più tasse.
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18-11-2020, 12:31
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#8
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da choppy
Dovranno pagare il pizzaiolo 2000 € al mese, quindi il prezzo della pizza aumenta. Se ora paghi un pizzaiolo 1200 € al mese, pagandolo 800 € in più, se da solo facesse 800 pizze in più al mese, aumenteresti il prezzo della pizza non di 1 €, ma di 1 € più tasse.
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Non ho capito il tuo ragionamento ma non penso proprio che il pizzaiolo dovrà essere pagato di più.
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18-11-2020, 12:34
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#9
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da Passero
Il reddito non sostiuisce il lavoro.
La gente non smetterà di lavorare.
Molti lavori, inoltre, li faranno i robot.
Quindi non è vero che scomparirà la pizza.
Sei semplicemente poco informato.
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Probabile, magari linka anche qualcosa che spieghi nel concreto di cosa si tratta, nel concreto intendo in termini numerici, a quanto ammonterebbe il reddito universale?
Cmq sia per me prima di arrivare a parlare di una cosa del genere bisogna creare le condizioni.
Tanto per cominciare tipo eliminare il denaro contante, il denaro dovrebbe essere tracciato.
L'incondizionalità poi....non può funzionare
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18-11-2020, 12:37
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#10
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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Se il reddito che intendi tu sono 200 euri, per chi ha un lavoro precario sarebbe di grande aiuto, ma per il povero in canna cambierebbe poco.
E poi lo vedo poco fattibile, con cosa lo si alimenta ? Se con le tasse allora stai fresco che non verrà mai approvato.... forse neanche una super tassa sulle mega corporazioni (Google, Amazon e Microsoft ecc..) basterebbe.
Ancora è presto per parlarne, l'automazione deve ancora aumentare e uccidere altri lavori. (sempre se non ci estinguiamo prima)
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18-11-2020, 12:40
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#11
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,603
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Intanto sarebbe da partire con il collegamento fibra, o adsl dove non c’è, per tutte le abitazioni , poi per il resto secondo me con una evasione fiscale nulla o quasi si potrebbe abbassare un po’ la tassazione sul lavoro facendo comunque un aumento in busta paga molto sostanzioso
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18-11-2020, 12:47
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#12
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Probabile, magari linka anche qualcosa che spieghi nel concreto di cosa si tratta, nel concreto intendo in termini numerici, a quanto ammonterebbe il reddito universale?
Cmq sia per me prima di arrivare a parlare di una cosa del genere bisogna creare le condizioni.
Tanto per cominciare tipo eliminare il denaro contante, il denaro dovrebbe essere tracciato.
L'incondizionalità poi....non può funzionare
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Su questo sito potrai trovare molte informazioni
https://www.bin-italia.org/
E su Youtube è pieno di video in cui se ne parla...
ultimamente infatti se ne sta dibattendo molto e si stanno facendo sperimentazioni in tutto il mondo, con risultati molto incoraggianti...
ti linko qualche video interessante
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Ultima modifica di Passero; 18-11-2020 a 12:50.
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18-11-2020, 12:49
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#13
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Se il reddito che intendi tu sono 200 euri, per chi ha un lavoro precario sarebbe di grande aiuto, ma per il povero in canna cambierebbe poco.
E poi lo vedo poco fattibile, con cosa lo si alimenta ? Se con le tasse allora stai fresco che non verrà mai approvato.... forse neanche una super tassa sulle mega corporazioni (Google, Amazon e Microsoft ecc..) basterebbe.
Ancora è presto per parlarne, l'automazione deve ancora aumentare e uccidere altri lavori. (sempre se non ci estinguiamo prima)
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L'importo di cui si parla è di almeno 800 euro.
I possibili modi per finanziarlo sono diversi, ma il dibatitto è aperto.
Ti invito a vedere i video che ho linkato per avere più informazioni.
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18-11-2020, 12:58
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#15
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,741
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E' cumulabile con altri redditi o è un nuovo modo per annientare la classe media?
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18-11-2020, 13:00
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#16
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
E' cumulabile con altri redditi o è un nuovo modo per annientare la classe media?
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E' cumulabile con altri redditi
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18-11-2020, 13:01
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#17
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Io firmerei per mandare la gente a lavorare in miniera universale di base.
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Poco frustrato eh?
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18-11-2020, 13:02
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#18
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,567
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Magari! Ma 400€ al mese per tutti...200€ sono pochi.
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18-11-2020, 13:02
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#19
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Avanzato
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 367
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
Magari! Ma 400€ al mese per tutti...200€ sono pochi.
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Si parla di almeno 800 euro al mese.
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18-11-2020, 13:08
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Messaggi: 2,263
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Teoricamente si dovrebbe arrivare ad un reddito di base. La maggior parte delle persone non servono più a nulla nell'ambito lavorativo. Nelle economie avanzate il 75-80% delle persone lavora nel terziario, che è in buona parte fuffa legalizzata. Infatti mi fa ridere il governo quando, in tema covid, parla di attività "non essenziali". Buona parte dell'economia si basa oramai su attività che di base non sono necessarie.
In Italia per esempio lavorano ufficialmente 22-23 milioni di persone, quindi appena poco più di un terzo del totale. Se prendiamo solo le persone nella fascia lavorativa 15-65 mi pare che il tasso di occupazione sia sotto il 60%. Aggiungiamoci che poi chi rientra in quei 22-23 milioni spesso:
- viene considerato occupato anche se ha lavorato 1 ora al mese
- viene considerato occupato anche se sta solo cercando
- fa un lavoro dove lo pagano 3 euro l'ora
- fa un lavoro fuffologo, tipo scaldasedie in qualche ufficio, consulniente in ambito finanziario, ha un negozietto o un'azienda decotta ecc...
Insomma togli togli la buccia di polpa ne rimane ben poca.
Ho detto che teoricamente si dovrebbe arrivare in una situazione di reddito di base, in realtà è probabile che ci sarà un 20% più ricco con tutti i comfort e l'80% più povero a vivere tra i propri liquami. E' quello che sta già avvenendo, con una sempre maggiore polarizzazione della ricchezza; il modello futuro sarà il Brasile, dove un muro separa i ricconi con piscina e villa dai poveracci divisi tra narcos e BOPE che li vanno a rastrellare.
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