Questo forum non serve a molto

[Forever Red 2]

Secondo me questo forum non serve a molto perchè molti lo usano in maniera sbagliata. Tanti usano questo forum per sfogarsi (lo faccio pure io lo ammetto), perchè hanno questo o quel problema... La verità è che la vita che facciamo tuttosommato ci sta bene cosi', stiamo bene non ci pensiamo, poi stiamo male e veniamo su questo forum per sfogarci e avanti cosi'.. Allora uno che legge qui pensa che sia un covo di disperati alla canna del gas.

Io lo dico sempre, se stessimo per davvero male avremmo già svoltato da un pò, invece ci si lamenta di questo o quello senza mai suggerire soluzioni reali

In anni che leggo questo forum, mai qualcuno che dica qualcosa di costruttivo o di vagamente utile, è solo un lamentarsi e basta. Una volta si facevano dei raduni almeno quello era utile.
Poi magari qualche utente risolve i propri problemi e allora cosa fa? Guai a suggerirci come è riuscito a migliorare la propria vita, no invece sparisce dal forum e non si fa piu' sentire...

[Clover]

In linea di massima posso essere d'accordo sul fatto che ci si lamenti, ma non sul "se stessimo male davvero .."
Se si sta male davvero non si riesce a fare una mazza..lamentarsi è uno sfogo, non è risolutivo ma se si è fortemente depressi o divorati dall'ansia che svolta pensi si possa fare ? Si può andare da psicoterapeuti, prendere farmaci se servono ,ma non tutti per svariati motivi riescono. Per quanto riguarda le cose costruttive io non vedo solo negativà, ci sono persone che consigliano che supportano e sono contenti dei progressi degli altri, piuttosto, tu ti lamenti ma hai fatto qualcosa per migliorare questo forum? Se sì, cosa ?

[Maffo]

Lamentarsi fa bene

[Nightlights]

Tieni presente che se una persona esce da determinate problematiche non è detto che le soluzioni che ha trovato possano andare bene anche ad altre persone.
Esempio banalissimo: se un utente si iscrive perché non trova la morosa e poi la trova, bisogna vedere come l'ha trovata e che rapporto ha. Può averla trovata qua dentro ma anche no. Può averla trovata dopo una miriade di fallimenti oppure avere il colpo di culo di fare un incontro fortunato. Poi ricordiamo che essere iscritti qui dentro non vuol dire avere il dovere di raccontare tutto della propria vita, chi vuole farlo lo fa, chi non vuole no, non è un obbligo.
Poi può darsi anche che non si sente più affine a questo ambiente e se ne va senza fare proclami di addio. Lecito.

[Clover]

Originariamente inviata da Nightlights

Tieni presente che se una persona esce da determinate problematiche non è detto che le soluzioni che ha trovato possano andare bene anche ad altre persone.
Esempio banalissimo: se un utente si iscrive perché non trova la morosa e poi la trova, bisogna vedere come l'ha trovata e che rapporto ha. Può averla trovata qua dentro ma anche no. Può averla trovata dopo una miriade di fallimenti oppure avere il colpo di culo di fare un incontro fortunato. Poi ricordiamo che essere iscritti qui dentro non vuol dire avere il dovere di raccontare tutto della propria vita, chi vuole farlo lo fa, chi non vuole no, non è un obbligo.
Poi può darsi anche che non si sente più affine a questo ambiente e se ne va senza fare proclami di addio. Lecito.

Poi una cosa che io non riesco a capire, la pretesa che le persone ci debbano qualcosa, mi spiego meglio ,che ci si tenga aggiornati o che ci si dica per filo e per segno le soluzioni ,come se fossero uguali per tutti, le persone vanno e vengono ( come il 3d) siamo in sto posto ma non è detto che dovremo condividerlo per sempre, poi con chi si stringe più confidenza ci sta il contatto extraforum, sennò non vale nemmeno la pena prendersela .

[muttley]

Sempre stato contrario all'uso del forum come sfogatoio: lo sfogo è utile se avviene in funzione di un'azione finalizzata, e non fine a se stesso.
Poi ognuno può fare come vuole, ci mancherebbe (in realtà no, non dovrebbe essere così, ognuno dovrebbe fare come voglio io).

[Gray]

Ci sono vicina alla canna del gas...ho partecipato ai raduni ma i miei problemi riguardano ben altro. Nel mio caso posso solo essere aiutata da un buon psichiatra che non ho ancoratrovato
Vorrei dare qualche buon consiglio, ma sguazzo nella merda e come posso dare consigli se poi non riesco nemmeno a seguirli io?
Mi sono riscritta qui perche' almeno riuscite a strapparmi un sorriso e vi ringrazio tutti.

[Nightlights]

@Clover perché c'è la curiosità di sapere tutto della vita di un utente, si anche a me non è che piace più di tanto, lo trovo un pò un atteggiamento da "comari del paese". Io adotto una filosofia: lascia che gli altri parlino di sé stessi se lo vogliono fare, altrimenti non ti impicciare.

[SugarPhobic]

Trovo istruttivo il differente modo di sfogarsi che hanno gli utenti, specialmente la differenza tra maschi e femmine. Nasconde molto e la dice lunga.
Idem il tentativo di rincuorare (che necessita di energie):credo il forum nasconda ancora una certa utilità, in questo.
Denoto una certa noia generalizzata, piuttosto.

[euridice_]

Vero. Però magari ci si lamenta perché non si trova altro. Per esempio io cercavo persone che hanno paura di andare dallo psicologo/non riescono a prenotare, ecc., ma non ho trovato nessuno che parla di questo problema, non c'è nessuna discussione...

[Nightlights]

Senza contare che una persona può andarsene anche perché viene troppo influenzata negativamente da quello che legge. Qua dentro ci sono anche utenti molto pessimisti e/o depressi che dicono che si vogliono uccidere, che non ci saranno mai soluzioni o miglioramenti, che si è segnati ecc. Non sono proprio cose leggerine. Io stesso in periodi passati in cui ero più influenzabile non entravo più, perché mi ero accorto che mi faceva stare peggio leggere tutta quella negatività.

[Gray]

Originariamente inviata da euridice_

Vero. Però magari ci si lamenta perché non si trova altro. Per esempio io cercavo persone che hanno paura di andare dallo psicologo/non riescono a prenotare, ecc., ma non ho trovato nessuno che parla di questo problema, non c'è nessuna discussione...

Hai paura di essere giudicata? la prima volta mi hanno portata a forza, ho pianto tutto il temto, mentito e sorvolato tante cose.

[Maffo]

Originariamente inviata da euridice_

Vero. Però magari ci si lamenta perché non si trova altro. Per esempio io cercavo persone che hanno paura di andare dallo psicologo/non riescono a prenotare, ecc., ma non ho trovato nessuno che parla di questo problema, non c'è nessuna discussione...

Aprila tu

[euridice_]

Originariamente inviata da Gray

Hai paura di essere giudicata? la prima volta mi hanno portata a forza, ho pianto tutto il temto, mentito e sorvolato tante cose.

Non lo so il perché, se avessi qualcuno che mi sostiene forse ci andrei. Mia madre quando me lo dice, lo dice tipo sotto minaccia, forse pure a te è capitato così la prima volta

.....

[Keith]

Originariamente inviata da Forever Red 2

La verità è che la vita che facciamo tuttosommato ci sta bene cosi'

cor ca..volo

[XL]

Originariamente inviata da Forever Red 2

La verità è che la vita che facciamo tuttosommato ci sta bene cosi', stiamo bene non ci pensiamo, poi stiamo male e veniamo su questo forum per sfogarci e avanti cosi'.. Allora uno che legge qui pensa che sia un covo di disperati alla canna del gas.

Io lo dico sempre, se stessimo per davvero male avremmo già svoltato da un pò, invece ci si lamenta di questo o quello senza mai suggerire soluzioni reali

Secondo me è falso in generale quello che dici.
Che poi svoltando stando male non è detto che faccia stare bene.
Immagina che delle persone inizino a minacciarti o torturarti per fare certe cose, tu poi queste cose magari sotto minaccia le fai, ma secondo te poi starai bene? Io per come sono fatto manco starei bene.

Poi una persona può stare male nella vita e non trovare che un'esistenza diversa abbordabile da parte sua sia migliore e per questo poi se ne lamenta, che dovrebbe fare? Dire che gli sta bene se è falso?

Non è detto che si trovi necessariamente un'alternativa al male o meno peggiore rispetto alla situazione in cui uno sta. Non è necessario che esista, non è necessario poter svoltare, magari la svolta per un tizio semplicemente non esiste, non c'ha nessun percorso verso cui svoltare. Se a uno non piace l'80% delle cose che si devono fare nell'esistenza che può realisticamente condurre dove cazzo dovrebbe svoltare?

Io per questo spesso non voglio manco parlare con psicoterapeuti e "guaritori" di questo tipo, partono da un discorso simile al tuo e lo vogliono generalizzare a tutti come vuoi fare tu, e già per me non hanno capito quasi un cazzo se partono da questo discorso qua.

Io ho proprio bisogno di esprimerlo questo malcontento, infatti io da uno psicoterapeuta ci andrei solo per questo, sul resto sono scettico per gli stessi motivi, se avessi voluto cambiare e farmi star bene un certo tipo di esistenza sarei già cambiato, il problema è un altro non mi sta bene magari proprio a monte manco questo, e me ne lamento.

Ma se a voi sta bene cambiare in certi modi cambiate, chi ve lo impedisce? Chi non vuole perché non percepisce una soluzione del proprio problema in questo? Queste persone parlano per sé mica per voi, se voi vedete un'opportunità e vi piace questo tipo di esistenza qua svoltate.

Siete voi che volete imporre la vostra soluzione, magari altri dicono solo che la loro situazione non viene risolta dalla vostra soluzione, ma queste due cose non si contraddicono tra loro.

Per me al minimo anche esprimersi, lamentarsi, comunicare il malcontento è una cosa che allevia un po' il disagio mentale quando non si ha la volontà per fare nient'altro. Se voi la forza per fare altro l'avete fatelo, ma chi ve lo impedisce? Il forum?
Dai siamo seri.

[Pablo Escoalbar]

io mi sono iscritto a questo forum perchè cercavo uno spazio costruttivo per condividere riflessioni sul proprio stato e strategie per migliorare la propria condizione. Queste cose ci sono, ma sono sommerse da idee disfattiste del tipo 'non c'è niente da fare', 'è tutto una medra', 'il mio malessere dipende solo da cose che io non posso controllare, quindi non esiste alcun margine di miglioramento che è compito mio esplorare'...Ci può stare, forse molta gente ha solo bisogno di una piazza dove gridare e sfogarsi e piangere senza provare a riflettere insieme sulle vie d'uscita. Però capisco anche che non è ciò che io cerco.
Lamentarsi e sfogarsi per me va bene, se il lamento e lo sfogo sono condizione preliminare per mettersi in moto e provare a capire cosa posso fare di concreto. Ma se rimane un lamento, una disfatta, un arrabbiarsi con la propria vita, con la società, con gli altri, fine a se stesso, secondo me fa solo male, sia farlo che leggerlo.
Capisco anche che magari utenti passati che ne sono usciti totalmente non tornino qui a scrivere e a spendere energie per aiutare gli altri. Magari tornano, scrivono un bel post di ciò che hanno fatto e delle stratrgie che hanno adottato, e poi non tornano più. Comprensibile.

Per quanto mi riguarda, la mia opinione è che un forum del genere, se gestito bene, può essere solo un ausilio a stare meglio, una stampella. Ma il vero, imprescindibile lavoro lo si fa chiedendo aiuto ad uno psichiatra, psicologo, o psicoterapeuta, da soli con sè stessi, e con le persone che ci vogliono veramente bene (se ce ne sono rimaste). Pensare di trovare la soluzione ai propri problemi in un forum come questo è da matti. Chi invece è qui per sfogarsi, per passare il tempo, per cazzeggiare come in un qualsiasi altro forum che racchiude persone con interessi comuni fa bene a starci. Probabilmente trova del sollievo, ma dubito che possa trovare strumenti concreti per lavorare sul proprio disagio.

@Euridice io il primo passo che ho fatto è rivolgermi ad uno psicoterapeuta. Sono fortunato, non ho avuto problemi insormontabili a rivolgermi a lui. Però ci ho pensato su anni, mi sono dovuto obbligare a non ascoltare la paura gigantesca che avevo. Più volte sono arrivato vicino così a chiamare, e più volte ho desistito. Perchè pensavo 'magari non serve a niente', perchè pensavo 'chissà cosa penserà', perchè il non sapere come si svolge una seduta mi dava ansia anticipatoria e pensieri negativi, perchè pensavo 'durante la seduta sarò vittima di una situazione che non voglio vivere'. Sono pensieri legittimi. Però, ora come ora, mi maledico per non esserci andato 10 anni fa. Da quel che scrivi forse le tue paure e i tuoi blocchi sono più forti dei miei, quindi ho poco da consigliarti. L'unica cosa che posso dire è che nella paura di andare da uno psicologo sei sola, sta solo a te affrontarla. A meno che qualcun altro non decida di farti un TSO, lì subisci la decisione di qualcun altro e basta. E non so che strategie si possono adottare. Io mi sono detto 'se continuo così peggioro solo, l'ho già visto, ce l'ho davanti agli occhi da anni. Che rischio mortale posso correre in fondo nel parlare un'ora con una persona che se voglio non vedrò mai più in vita mia? Nessuno. Che cosa può succedere di tanto catastrofico? Che a metà mi alzi e dica: mi scusi dottoressa, ma non mi sento bene qui, ho bisogno di andare via. Magari ci risentiamo'.
La prima volta che sono andato, già il solo fatto di esserci andato, di aver fatto qualcosa di concreto nella realtà, tangibile, per me stesso, per provare a cambiare la situazione, mi ha dato un'indescrivibile sensazione di benessere. E ogni volta che devo andare alla seduta, le ore prima i pensieri tornano, seppur sempre più flebili: 'ma cosa ci vado a fare, questa volta che gli racconto'. E ogni volta quando esco mi dico 'hai visto, tutte le preoccupazioni che avevi ora fa sono state smentite. Ricordatelo la prossima volta'.

Poi devi cercare lo psicologo che fa al caso tuo, con cui ti senti in sintonia. Magari ci vuole un mese, magari un anno. Ma questa è un'altra storia.
La cosa principale, forse l'unica cosa che si può fare, è accettare di farsi aiutare, e chiedere aiuto a qualcuno che sa come fare. Senza questo, opinione mia, opinione ripeto, tutto il resto non serve a niente. Senza qualche altra azione al di fuori di questo forum, questo forum fa solo male. A meno che non si cerchi solo uno svago. Ma anche lo svago qui è sommerso dall'autocommiserazione e dal nichilismo totale. Chi va con lo zoppo impara a zoppicare

P.S. Euridice, esistono anche psicologi che ricevono via videochiamata, e per chi ha paure specifiche nell'andare per le prime volte dallo psicologo, psicologi che iniziano la terapia, per le prime sedute, via messaggi chat. Magari per te può essere un inizio provare con uno di questi modi.

[Fluxetina]

Per una persona che vuole veramente guarire stare qui é utile come chiedere ad uno che fa uso di eroina le indicazioni di come smettere di drogarsi.
L'unica soluzione per tutti i problemi é affrontarli nel mondo reale per tutto il resto c'é Mastercard.

[Varano]

Ribalto la domanda: cos'è che serve invece? Ascoltare per 80 € l'ora o fuffaguru degli psicologi. Almeno qua si perde solo tempo, e considerando che molti non attribuiscono nessun valore alla variabile tempo, non si perde nulla.
Inoltre è una valida alternativa alla socialità in real life.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

[Pablo Escoalbar]

Originariamente inviata da Varano

Ribalto la domanda: cos'è che serve invece? Ascoltare per 80 € l'ora o fuffaguru degli psicologi. Almeno qua si perde solo tempo, e considerando che molti non attribuiscono nessun valore alla variabile tempo, non si perde nulla.
Inoltre è una valida alternativa alla socialità in real life.

Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk

sono interventi come questi che mi fanno pensare 'questo forum non serve a chi vuole provare a cambiare la propria situazione'. Uno, c'è a chi lo psicologo lo aiuta molto, due, magari non ci sei nemmeno mai stato da uno psicologo, tre, se nella tua vita hai avuto la sfortuna di trovare psicologi di merda non vuol dire che siano tutti così (del resto come gli amici, le donne, i lavoro, tutto). Quattro, impara a renderti conto dei danni che le tue parole possono provocare su persone diverse da te.