Visualizza i risultati del sondaggio: PRO NATO o PRO RUSSIA?
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Pro Obama/NATO
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12 |
16.67% |
Pro Putin
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34 |
47.22% |
non lo so/non mi interessa
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15 |
20.83% |
neutrale ma spero scoppi una guerra nucleare
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11 |
15.28% |
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08-09-2014, 11:30
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#281
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Negli USA ci sono 18 MILIONI DI ITALIANI, ragion per cui se un giorno si ribellassero e chiedessero l'indipendenza e l'annessione di diversi stati nel bel paese, sarebbe cosa buona, giusta e...logica.
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Eh no, attenzione, secondo la storiella che ci viene propinata ultimamente questo paragone non regge, perché il povero Vladimir si preoccupa di avere i cattivoni della NATO vicino alle sue frontiere, mentre come si sa Italia e USA sono lontanucce tra loro. In pratica nel XXI secolo bisogna ancora ragionare in termini di Stati cuscinetto e zone d'influenza
Ah, avete visto che l'amico Silvio si è subito premurato di intervenire in difesa dell'amico Vladimir?
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08-09-2014, 12:04
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#282
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In pratica nel XXI secolo bisogna ancora ragionare in termini di Stati cuscinetto e zone d'influenza
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Lo fanno in molti ancora, quindi, giusto o sbagliato.. evidentemente sì.
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08-09-2014, 12:09
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#283
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Lo fanno in molti ancora
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Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical
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08-09-2014, 12:14
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#284
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical
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E' un dato di fatto, non un giudizio di valore.
Se alcuni lo fanno anche nel 3° millennio significa che avrà ancora una qualche importanza strategica.
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08-09-2014, 12:25
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#285
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
E' un dato di fatto, non un giudizio di valore.
Se alcuni lo fanno anche nel 3° millennio significa che avrà ancora una qualche importanza strategica.
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Ciò non toglie che sia una tendenza da contrastare e non da giustificare dicendo: "Povero cocco, ha paura dei cattivoni vicino alle sue frontiere e quindi non può fare a meno di invadere un paese sovrano". E vale per tutti, ovviamente, anche per gli USA e il loro "cortile di casa".
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08-09-2014, 12:41
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#286
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ciò non toglie che sia una tendenza da contrastare e non da giustificare dicendo: "Povero cocco, ha paura dei cattivoni vicino alle sue frontiere e quindi non può fare a meno di invadere un paese sovrano". E vale per tutti, ovviamente, anche per gli USA e il loro "cortile di casa".
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Sicuramente è una delle tante condotte geopolitiche (o, allargando il campo, governative) moralmente da condannare, però ho il vago sospetto che se lo Zar iniziasse unilateralmente ad operare come un brav'uomo da un giorno all'altro la sua russia ne uscirebbe economicamente e politicamente ridimensionata.
Comunque il cortile degli USA si estende potenzialmente a ogni angolo del globo
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08-09-2014, 13:17
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#287
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Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 198
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Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Negli USA ci sono 18 MILIONI DI ITALIANI, ragion per cui se un giorno si ribellassero e chiedessero l'indipendenza e l'annessione di diversi stati nel bel paese, sarebbe cosa buona, giusta e...logica.
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Non avresti potuto trovare paragone più insensato. I 18 milioni sono ITALO-AMERICANI non italiani, parlano inglese, mangiano hot dog e giocano a baseball e soprattutto da buoni americani basano tutta la loro vita sul DOLLARO. Inoltre sono sparsi per tutta l'america, e ipotizzando per assurdo una ribellione italiana, che territorio rivendicherebbero? Little Italy?
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Vedo che sei esperto della politica della NATO, hai delle prove tangibili di questi signori della nato che materialmente passavano finanziamenti agli ucraini?
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http://www.lantidiplomatico.it/dettn...idx=11&pg=7973
Addirittura Soros ha accostato Putin a Hitler accusandolo di propagandare la superiorià razziale russa..... ovviamente è una cazzata
http://www.tgcom24.mediaset.it/econo..._2065174.shtml
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08-09-2014, 13:39
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#288
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Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,126
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Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Non avresti potuto trovare paragone più insensato. I 18 milioni sono ITALO-AMERICANI non italiani, parlano inglese, mangiano hot dog e giocano a baseball e soprattutto da buoni americani basano tutta la loro vita sul DOLLARO. Inoltre sono sparsi per tutta l'america, e ipotizzando per assurdo una ribellione italiana, che territorio rivendicherebbero? Little Italy?
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E tu credi che i russi che abitano in Ucraina ci siano dall'anno scorso? Sveglia
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
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Sì, ora George Soros è fonte affidabile e lavora per la NATO. Ahah
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08-09-2014, 13:40
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#289
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Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,126
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Eh no, attenzione, secondo la storiella che ci viene propinata ultimamente questo paragone non regge, perché il povero Vladimir si preoccupa di avere i cattivoni della NATO vicino alle sue frontiere, mentre come si sa Italia e USA sono lontanucce tra loro. In pratica nel XXI secolo bisogna ancora ragionare in termini di Stati cuscinetto e zone d'influenza
Ah, avete visto che l'amico Silvio si è subito premurato di intervenire in difesa dell'amico Vladimir?
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Logico che faccia così. Pensa se riuscisse a fare da mediatore e pure a risolverla (inside his mind) come cambierebbe la situazione per lui (e per noi).
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08-09-2014, 13:41
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#290
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Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,126
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Sicuramente è una delle tante condotte geopolitiche (o, allargando il campo, governative) moralmente da condannare, però ho il vago sospetto che se lo Zar iniziasse unilateralmente ad operare come un brav'uomo da un giorno all'altro la sua russia ne uscirebbe economicamente e politicamente ridimensionata.
Comunque il cortile degli USA si estende potenzialmente a ogni angolo del globo
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Hai dimenticato la Luna, hanno piantato pure la bandiera
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08-09-2014, 14:03
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#291
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Sicuramente è una delle tante condotte geopolitiche (o, allargando il campo, governative) moralmente da condannare, però ho il vago sospetto che se lo Zar iniziasse unilateralmente ad operare come un brav'uomo da un giorno all'altro la sua russia ne uscirebbe economicamente e politicamente ridimensionata.
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La pace con la propria coscienza non ha prezzo, non glielo ordina il medico di dover giocare a Risiko dal vivo e rifondare l'impero russo (again, questo vale anche per gli USA).
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08-09-2014, 14:11
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#292
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Sicuramente è una delle tante condotte geopolitiche (o, allargando il campo, governative) moralmente da condannare, però ho il vago sospetto che se lo Zar iniziasse unilateralmente ad operare come un brav'uomo da un giorno all'altro la sua russia ne uscirebbe economicamente e politicamente ridimensionata.
Comunque il cortile degli USA si estende potenzialmente a ogni angolo del globo
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Politicamente si, infatti ora i russi sono con lui
Ma economicamente si prospera solo dentro al mercato globale, infatti le sanzioni alla Russia stanno facendo male, come anche all Europa, è un gioco al massacro
Se invece dai benessere alla gente, poi politicamente ne guadagni quello che hai perduto, con gli interessi
È un discorso di voler veramente bene al proprio paese, e di lungimiranza
Le azioni imperialiste danno consenso immediato ma sul lungo periodo le paghi care
Insomma la miopia non è solo italiana
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08-09-2014, 14:14
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#293
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Hai dimenticato la Luna, hanno piantato pure la bandiera
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È giusto che sia così, l'essere umano ha bisogno di ordine, le frammentazioni portano solo e sempre alle guerre
È la storia dell 'umanità
Inconfutabile
C' era stabilità sotto i romani, e c'è stabilità sotto l'America
I rigurgiti di violenza talebani sono nulla rispetto alle vere guerre che si scatenerebbero tra le nazioni se ognuno si sentisse in diritto di decidere per conto proprio
C'è bisogno della nato, dell' Onu e dell'europa veramente unita e di una supervisione americana che si assuma onori ma sopratutto ONERI
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Ultima modifica di lauretum; 08-09-2014 a 14:18.
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08-09-2014, 14:21
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#294
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quando l'Europa sarà veramente unita, allora l'America perderà molta della sua influenza.
Se i leader europei sono dei cretini, l'America non ha colpa, spesso deve occuparsi di cose che lascerebbe volentieri ad altri, come la crisi Ucraina, ma dato che la competenza è di una massa di imbecilli, è costretta ad intromettersi, perché gli idioti non incutono ne timore né rispetto e non sanno che fare o non fare, se non andare a piangere da loro
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08-09-2014, 14:21
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#295
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
È giusto che sia così, l'essere umano ha bisogno di ordine, le frammentazioni portano solo e sempre alle guerre
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L'Italia, o signori, vuole la pace, vuole la tranquillità, vuole la calma laboriosa.
Noi, questa tranquillità, questa calma laboriosa gliela daremo con l'amore, se è possibile, e con la forza, se sarà necessario.
(3 gennaio 1925, si sa bene chi è a parlare, credo)
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
C' era stabilità sotto i romani
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Spartacus and Jesus Christ approved.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
C'è bisogno della nato, dell' Onu e dell'europa veramente unita e di una supervisione americana che si assuma onori ma sopratutto ONERI
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Sarebbe meglio che gli oneri se li assumesse l'ONU, e basta.
Della "supervisione" americana ne fare volentieri a meno.
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08-09-2014, 14:26
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#296
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
L'Italia, o signori, vuole la pace, vuole la tranquillità, vuole la calma laboriosa.
Noi, questa tranquillità, questa calma laboriosa gliela daremo con l'amore, se è possibile, e con la forza, se sarà necessario.
(3 gennaio 1925, si sa bene chi è a parlare, credo)
Spartacus and Jesus Christ approved.
Sarebbe meglio che gli oneri se li assumesse l'ONU, e basta.
Della "supervisione" americana ne fare volentieri a meno.
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Stai dicendo che non abbiamo bisogno di polizia, magistrati, sindaci, ministri e presidenti?
Ok
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Ultima modifica di lauretum; 08-09-2014 a 14:29.
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08-09-2014, 14:28
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#297
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Stai dicendo che non abbiamo bisogno di polizia, magistrati, sindaci, ministri e presidenti?
Ok
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No, sto dicendo che sarebbe meglio non avere gli USA come "supervisori" e ho detto che quel ruolo se lo dovrebbe assumere l'ONU.
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08-09-2014, 14:32
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#298
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, sto dicendo che sarebbe meglio non avere gli USA come "supervisori" e ho detto che quel ruolo se lo dovrebbe assumere l'ONU.
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L'onu è un parlamento, senza un presidente del consiglio è solo un branco di anatre starnazzanti
Sii realista per una volta
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08-09-2014, 14:35
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#299
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
L'onu è un parlamento, senza un presidente del consiglio è solo un branco di anatre starnazzanti
Sii realista per una volta
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Il presidente del consiglio è espressione della maggioranza degli elettori, e le decisioni si prendono a maggioranza, con il voto "per testa" (e non "per stato", stile Ancien Régime).
Ti faccio notare che con il tuo criterio il gendarme del mondo lo potrebbe fare chiunque fosse abbastanza forte da permetterselo, anche la Russia o la Cina. Quindi se si continua a seguire questo criterio si rischia di dover obbedire tutti a Putin.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 08-09-2014 a 14:38.
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08-09-2014, 14:38
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#300
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ma economicamente si prospera solo dentro al mercato globale, infatti le sanzioni alla Russia stanno facendo male, come anche all Europa, è un gioco al massacro
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Detta così è un'affermazione troppo generalizzata, dipende anche cosa uno intende per mercato globale; per com'è ora a noi ad esempio ha fatto danni, altrove invece prospera sulle spalle di lavoratori pagati una miseria.
Poi l'economia USA facile che ci sguazzerà con le sanzioni internazionali alla Russia (che tra l'altro danneggeranno noi, again); pensi che siano state approvate dai nostri "leader" perchè vantaggiose, piuttosto che su pressione dei garanti della stabilità mondiale? xD
Quindi ben vengano e lunga vita a Russia, Cina e in generale forze importanti con interessi almeno in parte divergenti da quelli americani, diffido moltissimo di un mondo nella mani di un'unica superpotenza
Invece parlando di chi tifa per chi cè un sondaggio recente sull'Independent che elegge Putin come leader mondiale preferito dal 65% e passa dei votanti
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