|
|
|
|
|
|
Visualizza i risultati del sondaggio: PRO NATO o PRO RUSSIA?
|
Pro Obama/NATO
|
|
12 |
16.67% |
Pro Putin
|
|
34 |
47.22% |
non lo so/non mi interessa
|
|
15 |
20.83% |
neutrale ma spero scoppi una guerra nucleare
|
|
11 |
15.28% |
|
|
05-09-2014, 12:17
|
#261
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Per fare un esempio, in America c'è la più fiorente cultura e industria della satira al mondo (orrore! ), mente in Russia giustamente le pussy riot finiscono a marcire in carcere.
È ovvio che un fobico si schieri a favore della Russia, lo sai come sono le ragazze, gli sta bene così imparano a darla solo ai figobulli!
|
Ecco, su questo forum c'è una significativa percentuale di anticlericali, mi sarei aspettato un sostegno alle ragazze, visto che la loro performance anti-Putin l'hanno fatta in una chiesa ortodossa. Invece, maggioranza per l'amico di Berlusconi.
|
|
05-09-2014, 12:17
|
#262
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Per fare un esempio, in America c'è la più fiorente cultura e industria della satira al mondo (orrore! ), mente in Russia giustamente le pussy riot finiscono a marcire in carcere.
È ovvio che un fobico si schieri a favore della Russia, lo sai come sono le ragazze, gli sta bene così imparano a darla solo ai figobulli!
|
quindi per il tuo ragionamento se uno si schiera a favore o contro di qualcosa deve essere d'accordo anche con tutto il resto riguardante quella cosa, che non è collegato col tema del sondaggio.
Ok, me lo segno.
|
|
05-09-2014, 12:18
|
#263
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
quindi per il tuo ragionamento se uno si schiera a favore o contro di qualcosa deve essere d'accordo anche con tutto il resto riguardante quella cosa, che non è collegato col tema del sondaggio.
Ok, me lo segno.
|
Se uno clicca sull'opzione pro-Putin vuol dire che approva l'operato di Putin, con tutto quello che ne consegue.
|
|
05-09-2014, 12:20
|
#264
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se uno clicca sull'opzione pro-Putin vuol dire che approva l'operato di Putin, con tutto quello che ne consegue.
|
pensavo ci fosse scritto all'inizio del sondaggio "questione ucraina". Vedo male?
|
|
05-09-2014, 12:30
|
#265
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
pensavo ci fosse scritto all'inizio del sondaggio "questione ucraina". Vedo male?
|
Non mi pare che con l'Ucraina Putin si stia comportando diversamente da come fa di solito. Ragiona per sfere d'influenza e fa interventi militari da imperialista esattamente come fanno gli americani.
|
|
05-09-2014, 12:32
|
#266
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso
Nel sondaggio non è menzionata l'opzione "sono contro l'operato della Nato ma non necessariamente pro Putin".
|
C'è anche "non lo so".
Oppure si potrebbe anche non rispondere, eh, mica è obbligatorio.
|
|
05-09-2014, 12:33
|
#267
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi pare che con l'Ucraina Putin si stia comportando diversamente da come fa di solito. Ragiona per sfere d'influenza e da imperialista esattamente come fanno gli americani.
|
io tendo a rispondere in base all'argomento di cui tratta il sondaggio, ho solo detto che non si può pretendere che chi è d'accordo su un determinato argomento allora debba esserlo per tutto quello accaduto precedentemente.
|
|
05-09-2014, 12:34
|
#268
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
io tendo a rispondere in base all'argomento di cui tratta il sondaggio, ho solo detto che non si può pretendere che chi è d'accordo su un determinato argomento allora debba esserlo per tutto quello accaduto precedentemente.
|
Quindi per te Putin non sta facendo nulla di sbagliato nella questione ucraina? E' nel giusto? Davvero?
|
|
05-09-2014, 12:37
|
#269
|
Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 198
|
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Ma anche se ci sono 10 MILIONI DI RUSSI, embè?
Estonia, Lettonia e Lituania sono in prima fila tra gli stati "anti-Russia" della UE.
Leggiti qualcosa prima di sparare queste frasi.
|
Ma anche se ci sono 10 MILIONI DI RUSSI, embè?
Spero che tu stia scherzando..... e come se nella Lombardia, Piemonte, Liguria e Valle d'Aosta ci fossero 15 milioni di Francesi (ho fatto la proporzione) e che di colpo Renzi decidesse di abolire l'insegnamento del francese nelle scuole, sopprimere con la forza le proteste dei francesi (strage di odessa e molte altre), fosse favorevole ad un embargo contro la Francia e si rifiutasse di pagare 2 miliardi di dollari di debiti...... e nel frattempo i francesi se ne stanno buoni e zitti
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
La comunità internazionale dal 1948 ad oggi si basa sul principio che nessuno stato se ne annetterà unilateralmente altri.
Putin sta rimettendo in discussione questo principio.
|
Se mi dai una sola prova tangibile dell'invasione russa ti darò ragione. Per invasione intendo sopratutto carri armati e artiglieria.
Non nego che la Russia stia aiutando i ribelli con kalashnicov, uomini, rifornimenti e generi alimentari. Bisogna ricordare che:
1- i filorussi combattono contro l'esercito Ucraino, dotato di aviazione carri armati artiglieria e fanteria
2- l'ucraina riceve finanziamenti dagli usa e dalla nato (con i quali acquista armamenti)
3- i filorussi con la sola fanteria possono intraprendere azioni di guerriglia niente di più
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Ti faccio notare che l'Ucraina È una nazione indipendente, che tu lo voglia o no con il tuo antiamericanismo
|
Dovresti darmi una definizione di indipendente allora, e magari dirmi se l'italia secondo la tua definizione è indipendente.
Trova nel mi intervento una sola riga di antiamericanismo e ti darò ragione.
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
e fino a pochi giorni fa ucraini e russi andavano d'accordo, e la cacciata di Janukovyč non aveva come rivendicazione la pulizia etnica nei confronti dei russi, tutto è nato dopo che hanno mandato via Janukovyč, "casualmente" vero? Solo le rivoluzioni pilotate dalle plutocrazie sono telecomandate, certamente.
|
La cacciata di Janukovic è parzialmente legittima, basata su un reale malcontento degli ucraini, il problema e che è stata fomentata dall'esterno (molti rappresentanti dei paesi della nato sono andati in ucraina a sostenere la rivolta e molti l'hanno finanziata e ci hanno speculato sopra)
Quote:
Originariamente inviata da Marchese
Ti faccio notare che anche in Polonia, Lituania, Lettonia, Estonia sono presenti minoranze russe. Quindi per te sarebbe logico che il difensore tutta bontà e saggezza Putin si annetta metà dei loro territori per difenderli, visto che la Polonia è stata smembrata a fine '700 e ricostituita dopo la prima guerra mondiale, ma sicuramente per te i polacchi che si sentono tali e hanno una concezione della loro patria devono essere degli stolti...
|
Hai totalmente frainteso e non hai notato il 10 MILIONI che ho scritto in maiuscolo.
E' ovvio che Putin (che non ho mai definito buono e saggio) non può difendere tutte le minoranze russe del mondo. Il problema è che 10 Milioni di Russi (tra l'altro al confine) sono molto più di una semplice minoranza
|
|
05-09-2014, 12:53
|
#270
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi per te Putin non sta facendo nulla di sbagliato nella questione ucraina? E' nel giusto? Davvero?
|
non ho detto questo, trovo però che tutta la faccenda stia prendendo la stessa falsariga delle rivoluzioni arabe, dove governi democraticamente eletti venivano imrpovvisamente rovesciati ( accadesse in uno stato occidentale succederebbe un casino ) e al comando venissero messi fantocci asserviti all'occidente.
|
|
05-09-2014, 12:54
|
#271
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
non ho detto questo, trovo però che tutta la faccenda stia prendendo la stessa falsariga delle rivoluzioni arabe, dove governi democraticamente eletti venivano imrpovvisamente rovesciati ( accadesse in uno stato occidentale succederebbe un casino ) e al comando venissero messi fantocci asserviti all'occidente.
|
Anche Yanukovich era un fantoccio. Anche Poroshenko è stato eletto democraticamente come Yanukovich.
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 05-09-2014 a 13:05.
|
05-09-2014, 12:57
|
#272
|
Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 198
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Per fare un esempio, in America c'è la più fiorente cultura e industria della satira al mondo (orrore! ), mente in Russia giustamente le pussy riot finiscono a marcire in carcere.
È ovvio che un fobico si schieri a favore della Russia, lo sai come sono le ragazze, gli sta bene così imparano a darla solo ai figobulli!
|
Non conosco la politica interna russa, ma qua sembrano tutti esperti.....
Comunque penso che in Russia ci sia una nazionalismo di destra capitalistico (sicuramente molto più moderato rispetto al fascismo italiano e al nazismo tedesco con il quale è stato accostato da alcuni di voi)
Importante però è sfatare l'esorbitante cazzata dell'america democratica e portatrice dei diritti e della libertà di pensiero.
La libertà di pensiero è concessa solo se mantenuta all'interno di determinati ambiti, servili al potere. Io adesso posso esprimere il mio parere solo perchè in realtà non conto una mazza. Se fossi in grado di organizzare una manifestazione di piazza sarei già morto (RICORDARE PESTAGGI G8)
Nel corso della storia tutti coloro che si sono opposti al potere e che hanno contato realmente qualcosa sono morti.
Da ricordare KENNEDY, FALCONE, BORSELLINO, PASOLINI, MALCOM X, MARTIN LUTHER KING, ....................chi più ne ha più ne metta
Da ricordare tutti i comunisti che venivano rinchiusi nei manicomi negli USA
E infine caro lauretum se credi veramente che le Pussy Raiot (Figa rivoltosa - sembra il titolo di un film porno), tra l'altro scarcerate dopo un paio di settimane, facciano la rivoluzione STAI VERAMENTE MESSO MALE.
CHE GUEVARA era un vero rivoluzionario.
Indovina da chi e stato ucciso?
|
|
05-09-2014, 13:01
|
#273
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Ma anche se ci sono 10 MILIONI DI RUSSI, embè?
Spero che tu stia scherzando..... e come se nella Lombardia, Piemonte, Liguria e Valle d'Aosta ci fossero 15 milioni di Francesi (ho fatto la proporzione) e che di colpo Renzi decidesse di abolire l'insegnamento del francese nelle scuole, sopprimere con la forza le proteste dei francesi (strage di odessa e molte altre), fosse favorevole ad un embargo contro la Francia e si rifiutasse di pagare 2 miliardi di dollari di debiti...... e nel frattempo i francesi se ne stanno buoni e zitti
|
Aggiungiamo che prima di Renzi c'era un presidente filofrancese, che la sua principale oppositrice era stata arrestata, che in piazza del Popolo a Roma sono stati uccisi degli oppositori politici, che dopo la cacciata del presidente filofrancese venisse dichiarata unilateralmente l'indipendenza della Val d'Aosta con il sostegno (militare?) della Francia, che i debiti venivano abbuonati finché c'era il presidente filofrancese...
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Se mi dai una sola prova tangibile dell'invasione russa ti darò ragione. Per invasione intendo sopratutto carri armati e artiglieria.
Non nego che la Russia stia aiutando i ribelli con kalashnicov, uomini, rifornimenti e generi alimentari.
|
Mentre l'Europa non sta dando armi a Kiev. Almeno se vogliamo limitarci all'ufficialità da ambo le parti.
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Dovresti darmi una definizione di indipendente allora, e magari dirmi se l'italia secondo la tua definizione è indipendente.
|
Sono indipendenti solo USA, Russia e Cina, allora. Tutti gli altri paesi possono essere invasi a capriccio, tanto non sono nazioni sovrane. Wow.
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Hai totalmente frainteso e non hai notato il 10 MILIONI che ho scritto in maiuscolo.
E' ovvio che Putin (che non ho mai definito buono e saggio) non può difendere tutte le minoranze russe del mondo. Il problema è che 10 Milioni di Russi (tra l'altro al confine) sono molto più di una semplice minoranza
|
Putin non ha parlato di milioni, quello che ha detto può valere anche per le minoranze russe nei paesi baltici.
Poi continui a ripetere come un mantra 'sti 10 milioni come se ciò giustificasse l'espansionismo e l'imperialismo russo, stile Hitler-Sudeti.
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 05-09-2014 a 15:01.
|
05-09-2014, 13:04
|
#274
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Non conosco la politica interna russa, ma qua sembrano tutti esperti.....
Comunque penso che in Russia ci sia una nazionalismo di destra capitalistico (sicuramente molto più moderato rispetto al fascismo italiano e al nazismo tedesco con il quale è stato accostato da alcuni di voi)
|
Ah ecco, è più moderato quindi non ha senso condannarlo
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Importante però è sfatare l'esorbitante cazzata dell'america democratica e portatrice dei diritti e della libertà di pensiero.
La libertà di pensiero è concessa solo se mantenuta all'interno di determinati ambiti, servili al potere. Io adesso posso esprimere il mio parere solo perchè in realtà non conto una mazza.
|
Putin non ti concederebbe neanche quello. Quindi perché lo giustifichi?
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
E infine caro lauretum se credi veramente che le Pussy Raiot (Figa rivoltosa - sembra il titolo di un film porno), tra l'altro scarcerate dopo un paio di settimane (mi pare un pelo di più, eh: ndWS), facciano la rivoluzione STAI VERAMENTE MESSO MALE.
|
Quindi va benissimo che siano state incarcerate, con quel nome se lo meritano.
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 05-09-2014 a 14:31.
|
05-09-2014, 14:21
|
#275
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
La stessa russia ha ammesso l'invasione, dicendo che delle truppe avevano sconfinato... Di propria iniziativa.... Si certo, quelle di silvio erano più credibili
|
|
05-09-2014, 23:35
|
#276
|
Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,125
|
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Ma anche se ci sono 10 MILIONI DI RUSSI, embè?
Spero che tu stia scherzando..... e come se nella Lombardia, Piemonte, Liguria e Valle d'Aosta ci fossero 15 milioni di Francesi (ho fatto la proporzione) e che di colpo Renzi decidesse di abolire l'insegnamento del francese nelle scuole, sopprimere con la forza le proteste dei francesi (strage di odessa e molte altre), fosse favorevole ad un embargo contro la Francia e si rifiutasse di pagare 2 miliardi di dollari di debiti...... e nel frattempo i francesi se ne stanno buoni e zitti
|
Negli USA ci sono 18 MILIONI DI ITALIANI, ragion per cui se un giorno si ribellassero e chiedessero l'indipendenza e l'annessione di diversi stati nel bel paese, sarebbe cosa buona, giusta e...logica.
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Se mi dai una sola prova tangibile dell'invasione russa ti darò ragione. Per invasione intendo sopratutto carri armati e artiglieria.
Non nego che la Russia stia aiutando i ribelli con kalashnicov, uomini, rifornimenti e generi alimentari. Bisogna ricordare che:
1- i filorussi combattono contro l'esercito Ucraino, dotato di aviazione carri armati artiglieria e fanteria
2- l'ucraina riceve finanziamenti dagli usa e dalla nato (con i quali acquista armamenti)
3- i filorussi con la sola fanteria possono intraprendere azioni di guerriglia niente di più
|
Lo stesso Vladimir ha dovuto ammettere uno sconfinamento, fai te. Strano invece, che negli ultimi giorni in cui si parlava dell'invisibile invasione russa, l'esercito ucraino si è preso una batosta dietro l'altro retrocedendo parecchio. Tu capisci che l'esercito ucraino non è in grado di fare granché con la dotazione russa, sì?
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Dovresti darmi una definizione di indipendente allora, e magari dirmi se l'italia secondo la tua definizione è indipendente.
Trova nel mi intervento una sola riga di antiamericanismo e ti darò ragione.
Nel corso della storia tutti coloro che si sono opposti al potere e che hanno contato realmente qualcosa sono morti.
Da ricordare KENNEDY, FALCONE, BORSELLINO, PASOLINI, MALCOM X, MARTIN LUTHER KING, ....................chi più ne ha più ne metta
Da ricordare tutti i comunisti che venivano rinchiusi nei manicomi negli USA
E infine caro lauretum se credi veramente che le Pussy Raiot (Figa rivoltosa - sembra il titolo di un film porno), tra l'altro scarcerate dopo un paio di settimane, facciano la rivoluzione STAI VERAMENTE MESSO MALE.
CHE GUEVARA era un vero rivoluzionario.
Indovina da chi e stato ucciso?
|
Questo è un esempio di frase di antiamericanismo.
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Dovresti darmi una definizione di indipendente allora, e magari dirmi se l'italia secondo la tua definizione è indipendente.
|
Spero che tu stia scherzando.....è come si chiedessi come si a respirare. Se ti mancano le basi, è meglio che te li fai spiegare e poi torni a commentare.
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
La cacciata di Janukovic è parzialmente legittima, basata su un reale malcontento degli ucraini, il problema e che è stata fomentata dall'esterno (molti rappresentanti dei paesi della nato sono andati in ucraina a sostenere la rivolta e molti l'hanno finanziata e ci hanno speculato sopra)
|
Vedo che sei esperto della politica della NATO, hai delle prove tangibili di questi signori della nato che materialmente passavano finanziamenti agli ucraini?
Quote:
Originariamente inviata da MisterIcs
Hai totalmente frainteso e non hai notato il 10 MILIONI che ho scritto in maiuscolo.
E' ovvio che Putin (che non ho mai definito buono e saggio) non può difendere tutte le minoranze russe del mondo. Il problema è che 10 Milioni di Russi (tra l'altro al confine) sono molto più di una semplice minoranza
|
Tu continua a crederci, cool story bro.
Della Moldavia e dei Ceceni non riesci proprio a dirmi niente?
|
|
06-09-2014, 22:51
|
#277
|
Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
|
Gli americani e la NATO hanno rotto le palle e comunque è una lotta tra nazionalismi poco interessante, ci fosse l'urss aveva senso tifare la Russia contro gli imperialisti americani ma così è una noia.
|
|
06-09-2014, 23:56
|
#278
|
Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,125
|
Quote:
Originariamente inviata da Svers0
Gli americani e la NATO hanno rotto le palle e comunque è una lotta tra nazionalismi poco interessante, ci fosse l'urss aveva senso tifare la Russia contro gli imperialisti americani ma così è una noia.
|
Perché "La Tass è autorizzata ad annunciare..." è simbolo del bene contro le malvagie plutocrazie sioniste, certo.
|
|
07-09-2014, 09:53
|
#279
|
Banned
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 198
|
|
|
07-09-2014, 17:29
|
#280
|
Esperto
Qui dal: May 2014
Messaggi: 1,125
|
----
|
|
|
|
|
| |
| |