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11-10-2013, 23:11
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#21
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 347
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[QUOTE=dentromeashita;1165798]ma sei tu che hai stabilito questo,perchè non cerchi gioia e felicità,la vita non deve essere,la vita deve essere come tu la vuoi e li devi combattere per tenertela o soccombi,non c'è altra scelta,mai sentito parlare dei guerrieri della luce?[/QUOTE
Da quel poco che ho letto e capito il guerriero della luce è una specie di metafora della forza della volontà , della motivazione per andare avanti seguendo i propri sogni e passioni , o no ?
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11-10-2013, 23:28
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#22
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 1,339
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Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita
si puo trovare un logico sollievo nel combattimento
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Secondo me finchè uno combatte, ancora ha una qualche speranza di cambiare... ma quando perde le speranze e finisce per credere che il mondo esterno lo sta schiacciando, allora può arrivare la depressione
Quindi il combattere non è tanto un sollievo, quanto il sintomo che ancora si ha una speranza.
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11-10-2013, 23:45
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#23
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,825
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Fanno così in Francia (e infatti poi si vede che ne viene fuori).
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Sì infatti, è un po' come se chiedessi ad uno storico dell'arte come funzionano i motori di un boeing 767 durante una conferenza riguardante la vita sessuale delle foche.
Interviene gente che non sa una mazza (che non ha competenze né in psicologia, né in psichiatria) durante una lezione di filosofia, che non c'entra una mazza con la depressione.
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11-10-2013, 23:56
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#24
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Sulla popolazione mondiale..
Tra circa lo 0,5% e l'1,4% delle persone muore per suicidio. A livello globale, a partire dal 2008/2009, il suicidio è la decima causa di morte, con circa da 800.000 a un milione di persone che muoiono ogni anno, fornendo un tasso di mortalità dell'11,6 per 100.000 persone per anno.
Decima causa di morte negli USA e addirittura 5a causa di morte in Cina (Tra i giovani tra i 18 e i 35 anni però è la PRIMA causa di morte.. trovi articoli a iosa in merito googlando) .. L italia è ancora un "isola felice" per quanto riguarda questo tema.. il tasso di suicidi è tra i + bassi al mondo. Fonte: wikipedia (ma anche qui basta googlare, avevo letto quella cifra da altre parti..).
http://it.wikipedia.org/wiki/Suicidio
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Scusa, ma probabilmente c'è un errore anche in wikipedia: se lo 0,5% delle persone morisse per suicidio, significa che su 60 milioni di abitanti ci dovrebbero essere 300.000 morti all'anno per suicidio, mentre per fortuna sono 1/100° di questa cifra....
Cìè qualcosa che mi sfugge... comunque dalla crude cifre si direbbe che in Italia si vive meglio che in altri paesi, e in Campania meglio che in tutte le altre Regioni...
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11-10-2013, 23:57
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#25
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 347
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Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz
Sì infatti, è un po' come se chiedessi ad uno storico dell'arte come funzionano i motori di un boeing 767 durante una conferenza riguardante la vita sessuale delle foche.
Interviene gente che non sa una mazza (che non ha competenze né in psicologia, né in psichiatria) durante una lezione di filosofia, che non c'entra una mazza con la depressione.
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Ma non conta tanto avere competenze di psicologia/psichiatria ( che a 18 anni è raro avere ) , basta solo un pò di buon senso e di logica ...
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12-10-2013, 00:16
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#26
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Scusa, ma probabilmente c'è un errore anche in wikipedia: se lo 0,5% delle persone morisse per suicidio, significa che su 60 milioni di abitanti ci dovrebbero essere 300.000 morti all'anno per suicidio, mentre per fortuna sono 1/100° di questa cifra....
Cìè qualcosa che mi sfugge... comunque dalla crude cifre si direbbe che in Italia si vive meglio che in altri paesi, e in Campania meglio che in tutte le altre Regioni...
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Si ma non ti basare sull italia.. io faccio un discorso mondiale.
Se nel mondo muoiono ogni anno 70 milioni di persone all incirca (è statistica), e l 1,4 % di suicidio, significa appunto che muoiono un milione di persone circa ogni anno per suicidio.
l 1,4 % di 70 000 000 sono appunto 980 000 persone... poi ovvio varia di anno in anno..
In italia muoiono circa 600 000 persone l anno e l 1% di queste (NON di tutto il popolo italiano) sarebbero 6000 persone.. lo 0,5% di queste 600 000 sono appunto le 3000 persone l anno che si suicidano (come detto noi siamo "un'isola felice"). I conti tornano xD
Tu ti stai basando sulla popolazione totale, non sulle morti che si verificano ogni anno... hai sballato tutto il calcolo
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Ultima modifica di RhyenaN; 12-10-2013 a 00:29.
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12-10-2013, 00:20
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#27
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: out
Messaggi: 4,339
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[quote=Savius;1165809]
Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita
ma sei tu che hai stabilito questo,perchè non cerchi gioia e felicità,la vita non deve essere,la vita deve essere come tu la vuoi e li devi combattere per tenertela o soccombi,non c'è altra scelta,mai sentito parlare dei guerrieri della luce?[/QUOTE
Da quel poco che ho letto e capito il guerriero della luce è una specie di metafora della forza della volontà , della motivazione per andare avanti seguendo i propri sogni e passioni , o no ?
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anche,presuppone comunque che tu abbia delle cose per te importanti da voler realizzare e quindi da dover per forza di cose imparare a saper difendere,è una via,non è la bibbia del vivere,se uno è vuoto dentro,non ha nulla da difendere ne da combattere però
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12-10-2013, 00:32
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Savius
Molte persone sono convinte che la depressione colpisca solo i più " deboli " , quelli geneticamente " inferiori " ( alla faccia dell'egualitarismo che tanto si sbandiera e molti di questi sbandierano ) e chi si suicida sia sempre una specie di " fesso " che non sa affrontare la vita .
Ogni tanto ne sento qualcuno che dice queste cose e di solito sono i soliti fighetti/e con la pappa pronta , viziati e che non hanno mai conosciuto il dolore e la sofferenza in vita propria ( o credono che il massimo sia quando ti lascia un ragazzo/a ! ) .
Una volta in classe mia una mia compagna di classe viziata , un pò arrogante e con la puzza sotto il naso letteralmente ( questa sentiva sempre puzza e si lamentava come una bambina viziata che la classe puzzava e voleva sempre la finestra aperta ) disse , durante una discussione con il prof di filosofia che chi suicida lo fa perchè non sa vivere , insomma non ha le palle , e visto che il prof gli stava facendo notare che era un discorso un pò troppo generalista questa ha detto che chi suicida non lo fa per problemi ma perchè è portato al suicidio e anche se la sua vita sarebbe cambiata o avrebbe vissuto un'altra vita senza problemi si sarebbe suicidato lo stesso perchè semplicemente non ha le palle per affrontare la vita , cioè una sorta di biologismo elevato alla massima potenza .
Ps : la tipa all'epoca aveva 18 anni
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ok tutto giusto, e io la depressione la conosco quindi so di cosa si parla, è tutto giusto, poi vedi che al mondo c'è uno nato senza braccia e senza gambe, che a 8 anni
8 anni
voleva essere morto, e adesso invece sta meglio d'animo di tutti noi messi assieme.
però di sicuro non è stato a causa di una forza che ha saputo trovare dentro di se, no, di sicuro ci sono stati fattori esterni che noi non avremo mai la fortuna di avere e quindi lui ha avuto culo.
è questo il ragionamento giusto da fare vero?
questo non significa che non si deve avere tristezza infinita per chi arriva a togliersi la vita, però è sbagliato adagiarsi su certi ragionamenti, non fa bene a chi li fa. non fa bene.
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Ultima modifica di lauretum; 12-10-2013 a 00:34.
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12-10-2013, 00:36
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Ma se la vita dev essere un pendolo che oscilla tra la noia, il dolore (cit.) e il combattimento che razza di vita è ?
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è la vita di qualunque essere umano in ogni tempo.
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12-10-2013, 00:50
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#30
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
è la vita di qualunque essere umano in ogni tempo.
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Certo, però trovo sensato che chi non voglia sottostare ad un esistenza del genere la faccia finita
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12-10-2013, 00:58
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#31
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Certo, però trovo sensato che chi non voglia sottostare ad un esistenza del genere la faccia finita
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se avessi un euro per ogni volta che l'ho pensato... credimi se dico che ti comprendo.
però adesso che sono fuori da questo tipo di ragionamenti, li vedo in tutto il loro inganno e ne rabbrividisco, vorrei che tutti riuscissero a tirarsene fuori.
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12-10-2013, 09:08
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#32
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Banned
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Abruzzo
Messaggi: 2,291
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Secondo me su questo tipo di forum ogni tanto spunta qualcuno "la vita fa schifo,le persone fanno schifo...voglio morire".Questo è solamente uno sfogo per esprimere un disagio interiore e basta.
Di tutti quelli che hanno aperto topic del genere quanti sono passati dalle parole ai fatti?Forse nemmeno l'uno per cento.
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12-10-2013, 13:08
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#33
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 1,556
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io ho tentato il suicidio due volte sotto crisi psicotiche.
io sono credente. la vita è un dono.
chi si suicida, perdonatemi, compie un gesto d'"egoismo" lasciando nel dolore e nel dramma i familiari.
rispetto per chi compie questo atto estremo. ma chi ha questi pensieri, va aiutato.
la depressione prima di ogni cosa è un malessere dell'anima
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12-10-2013, 14:23
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#34
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,825
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Quote:
Originariamente inviata da Savius
Ma non conta tanto avere competenze di psicologia/psichiatria ( che a 18 anni è raro avere ) , basta solo un pò di buon senso e di logica ...
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A quanto pare il buonsenso e la logica non sono alla portata di tutti.
In ogni caso, anche avendone, senza dati a disposizione su cui ragionare come si fa ad esprimersi al riguardo?
Perché bisognerebbe sapere che cos'è, cosa potrebbe causarla, gli effetti e almeno conoscere di che depressione si sta parlando (perché ce ne sono vari tipi), altrimenti si sta parlando a vanvera, non trovi?
Non si sta parlando di "che colore ti piace/ che tipo di vestito indossi giovedì", si sta parlando di una cosa seria per cui non serve solo il gusto personale ma anche un minimo di competenza.
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12-10-2013, 14:48
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#35
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN
Se nel mondo muoiono ogni anno 70 milioni di persone all incirca (è statistica), e l 1,4 % di suicidio, significa appunto che muoiono un milione di persone circa ogni anno per suicidio.
l 1,4 % di 70 000 000 sono appunto 980 000 persone... poi ovvio varia di anno in anno..
In italia muoiono circa 600 000 persone l anno e l 1% di queste (NON di tutto il popolo italiano) sarebbero 6000 persone.. lo 0,5% di queste 600 000 sono appunto le 3000 persone l anno che si suicidano (come detto noi siamo "un'isola felice"). I conti tornano xD
Tu ti stai basando sulla popolazione totale, non sulle morti che si verificano ogni anno... hai sballato tutto il calcolo
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Ho capito... ma che m'importa di sapere la % dei morti di suicidio sui morti totali??? Per assurdo, se quest'anno ci fosse un'epidemia che fa fuori 70 milioni di persone, la % dei suicidi calerebbe improvvisamente del 50%!!! Il che non vorrebbe dire che si siano attuate delle politiche anti-suicidio!
Invece a me interessa sapere l'incidenza dei suicidi sulle persone vive... Anche perché l'errore concettuale che ho fatto io leggendo la prima riga di wikipedia, credo lo facciano in molti...
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12-10-2013, 18:35
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#36
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,206
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Ho capito... ma che m'importa di sapere la % dei morti di suicidio sui morti totali??? Per assurdo, se quest'anno ci fosse un'epidemia che fa fuori 70 milioni di persone, la % dei suicidi calerebbe improvvisamente del 50%!!! Il che non vorrebbe dire che si siano attuate delle politiche anti-suicidio!
Invece a me interessa sapere l'incidenza dei suicidi sulle persone vive... Anche perché l'errore concettuale che ho fatto io leggendo la prima riga di wikipedia, credo lo facciano in molti...
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Ci rinuncio
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14-10-2013, 00:11
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#37
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Nord-Est
Messaggi: 952
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Io, tanto per cambiare, ho sempre avuto un'idea opposta alla maggioranza e sono sempre stato dalla parte della cosiddetta "debolezza", disprezzando invece l'esaltazione della "forza" e della "durezza" ... spesso ciò che è definito "debolezza" è solamente maggiore sensibilità, maggior capacità di vedere dentro di sé e di capire il mondo, quindi in sostanza qualcosa di positivo ...
La depressione non colpisce gli "inferiori", anzi si potrebbe facilmente sostenere l'argomento esattamente contrario ...
Riguardo al suicidio, proviamo a pensare a come è visto nella cultura giapponese per esempio ...
ps: non sopporto l'espressione "(non) avere le palle" e quelli che la usano ...
ps2: la tua compagna di scuola è una cretina.
Quote:
Originariamente inviata da alleny82
Se essere forti significa essere arroganti..allora preferisco la debolezza. E se per vivere non c'è altro modo che avere un atteggiamento arrogante allora non vale la pena di vivere in un mondo cosi'. Considero la depressione anche il sintomo di una persona che non vuole arrendersi alla maggioranza..di una persona che non riesce ad accontentarsi di molte cose vuote che fanno felici molte persone.. Quindi per me il depresso è vero,è umano...la debolezza è di chi segue il gregge senza manco sapere perché.
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Concordo!
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Ultima modifica di Nimo; 14-10-2013 a 00:16.
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15-10-2013, 12:15
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#38
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,664
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Io sono per il motto."Finchè non ci si trova in una certa situazione, non ci si può capire". E' facile anche dire: E' ma la depressione non viene da sola, chi ce l'ha è perchè se l'è fatta venire. Con ciò voglio dire che anche chi è depresso cmq tende a vedere solo la propria condizione e spesso ha difficoltà a capire che tutte le persone al mondo hanno le loro difficoltà e i propri "scheletri nell'armadio".
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15-10-2013, 14:19
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#39
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Banned
Qui dal: Oct 2012
Ubicazione: Abruzzo
Messaggi: 2,291
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Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
Io sono per il motto."Finchè non ci si trova in una certa situazione, non ci si può capire". E' facile anche dire: E' ma la depressione non viene da sola, chi ce l'ha è perchè se l'è fatta venire. Con ciò voglio dire che anche chi è depresso cmq tende a vedere solo la propria condizione e spesso ha difficoltà a capire che tutte le persone al mondo hanno le loro difficoltà e i propri "scheletri nell'armadio".
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Peggio della depressione maggiore c'è solo un tumore maligno.
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15-10-2013, 16:17
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,418
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Gli ignoranti sono ovunque.
Facciamo un esempio? Ehm... Scroooge?
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