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08-07-2024, 10:23
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#81
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Le denunce di violenza sessuale vengono studiate e approfondite: quelle false sono riconosciute abbastanza facilmente, perché ci sono degli iter investigativi che le smascherano.
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08-07-2024, 10:26
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#82
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Ho capito, ma esistono.
Non è che stiamo a dire che non esistono.
E se una decide di fare una falsa denuncia, vuol dire che una santa non è.
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08-07-2024, 10:33
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#83
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Sinceramente, nel mondo che descrivi solitamente tu, io ci vedo molto poco di reale.
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Come io non vedo la via Crucis del genere femminile, non assisto mai a molestie sessuali stradali e non conosco nessuno impiego che fa differenze di paga tra uomo e donna in quanto tali.
Da quando ho assistito allo schiaffo a Chris Rock, giustificato dalla maggior parte dei commentatori, ho perso anche la minima fiducia per l' onestà intellettuale del genere umano.
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08-07-2024, 10:34
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#84
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
da una certa SINÌSSSTRÀH!
*lancia occhiate serpeverde meloniane*
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Ao che me stai a provocà? Un se pò di niente eh, che cacamento
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08-07-2024, 10:43
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#85
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
e partono dando la colpa alla vittima
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Aridaje.
Non ho detto questo, se hai voglia rileggi bene tutto quello che ho scritto.
Altrimenti lo ripeto ancora.
Non si da nessuna colpa alla vittima.
Sei fuori strada.
Ho detto che bisogna capire, approfondire.
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08-07-2024, 10:45
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#86
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,136
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Da quando ho assistito allo schiaffo a Chris Rock, giustificato dalla maggior parte dei commentatori, ho perso anche la minima fiducia per l' onestà intellettuale del genere umano.
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Solo nelle sezioni commenti italiane, se controlli in quelle di lingua inglese è proprio l'opposto.
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08-07-2024, 10:54
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#87
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Le denunce vanno approfondite.
Bisogna capire che tipo di persona è quella che la sporge e perché.
Faccio un esempio per far capire meglio: il mio collega autistico si è messo in testa che c'è uno con la macchina che lo segue nel parcheggio fuori da dove lavoriamo.
E andato in paranoia, non c'è stato verso di farlo ragionare, e ha fatto una segnalazione.
Sono stati convocati entrambi, e la morale della favola è che questo tizio sta lì fermo in parcheggio perché aspetta la moglie che stacca da lavoro.
Lui invece si era messo in testa che veniva inseguito da questo tizio.
E più chiaro ora quello che voglio dire?
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08-07-2024, 11:12
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#88
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Vi pare che sto qui a tentare di giustificare gli stupri? Andiamo su...
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08-07-2024, 11:35
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#89
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,745
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Aridaje.
Non ho detto questo, se hai voglia rileggi bene tutto quello che ho scritto.
Altrimenti lo ripeto ancora.
Non si da nessuna colpa alla vittima.
Sei fuori strada.
Ho detto che bisogna capire, approfondire.
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Ma io non ti ho manco citato. Perchè ti senti sempre preso in causa?
Trovo ridicolo sto terrore per le denunce di molestia come se bastasse andare dalla polizia e dire che tizio mi ha stuprato. Non funziona così. La cosa difficile è farli finire in galera, non il contrario.
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08-07-2024, 11:40
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#90
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Ma io non ti ho manco citato. Perchè ti senti sempre preso in causa?
Trovo ridicolo sto terrore per le denunce di molestia come se bastasse andare dalla polizia e dire che tizio mi ha stuprato. Non funziona così. La cosa difficile è farli finire in galera, non il contrario.
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Pensavo ce l'avessi con me.
Dici? Io non trovo tanto ridicolo che in un periodo come questo un uomo abbia un pò di paura ad avere contatto fisico o rapporti sessuali con una donna quasi sconosciuta.
Se questa si mette a dire in giro che l'ho molestata di sicuro credono più a lei che a me. Non trovi?
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Ultima modifica di Nightlights; 08-07-2024 a 11:46.
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08-07-2024, 11:52
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#91
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Intermedio
Qui dal: May 2023
Messaggi: 172
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Pensavo ce l'avessi con me.
Dici? Io non trovo tanto ridicolo che in un periodo come questo un uomo abbia un pò di paura ad avere contatto fisico o rapporti sessuali con una donna quasi sconosciuta.
Se questa si mette a dire in giro che l'ho molestata di sicuro credono più a lei che a me. Non trovi?
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Ti è già stato ripetuto più volte che siamo in uno stato di diritto e non è razionale preoccuparsi in maniera ossessiva di questa eventualità.
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08-07-2024, 11:53
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#92
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,234
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Trovo ridicolo sto terrore per le denunce di molestia come se bastasse andare dalla polizia e dire che tizio mi ha stuprato. Non funziona così.
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Ma funziona così, magari il tizio non va in galera se è innocente, ma gli amici li perde, la faccia e magari anche il lavoro.
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08-07-2024, 12:00
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#93
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Quote:
Originariamente inviata da timewave
Ti è già stato ripetuto più volte che siamo in uno stato di diritto e non è razionale preoccuparsi in maniera ossessiva di questa eventualità.
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Ma non è solo una questione di legge.
È questione di voci che si spargono in giro, chiacchiere, opinione pubblica.
Come dice Maffo, è facile perdere la faccia se ti succede una cosa del genere.
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08-07-2024, 12:05
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#94
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Le denunce di violenza sessuale vengono studiate e approfondite: quelle false sono riconosciute abbastanza facilmente, perché ci sono degli iter investigativi che le smascherano.
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Quelle sulle donne non vengono così smascherate, perché in camera da letto non ci sono testimoni e non sempre si fanno filmati. Qualsiasi obiezione viene considerata "una pressione del patriarcato contro la vittima."
Quelle sugli uomini non frega nulla a nessuno.
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08-07-2024, 12:07
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#95
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,129
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Secondo me si tratta di gente pazza o non abituata nella vita a non avere quello che vogliono
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08-07-2024, 12:08
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#96
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Poi si lamentano che gli uomini non ci provano più.
Grazie al cazzo.
Con un clima del genere...
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08-07-2024, 12:17
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#97
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Poi si lamentano che gli uomini non ci provano più.
Grazie al cazzo.
Con un clima del genere...
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Ma insomma... 'sto clima lo vedono solo quelli che forse non ci provano mai. Io sono stato in una discoteca tre settimane fa, e francamente l'andazzo mi sembrava molto lontano da questa narrazione.
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08-07-2024, 12:26
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#98
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,384
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Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Ma insomma... 'sto clima lo vedono solo quelli che forse non ci provano mai. Io sono stato in una discoteca tre settimane fa, e francamente l'andazzo mi sembrava molto lontano da questa narrazione.
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grazie tante, in discoteca, dove magari sono in pista tutti alticci...
Tu ci hai provato personalmente?
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08-07-2024, 12:28
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#99
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,786
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Trovo ridicolo sto terrore per le denunce di molestia come se bastasse andare dalla polizia e dire che tizio mi ha stuprato. Non funziona così. La cosa difficile è farli finire in galera, non il contrario.
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Quoto te perché é l'ultimo commento che ho letto su presunti iter da seguire per filtrare le false accuse. Ebbene si, basta andare dalle forze dell'ordine e denunciare, nel nostro ordinamento la testimoninanza della vittima É di fatto una prova processuale. Serve che il racconto della vittima sia coerente nelle sue parti, ma di per sé non servono ulteriori prove, e non é "una parola contro l'altra" come sto leggendo e, a quanto pare, comunemente si pensa.
Anticipo un'altra cosa che é probabile che leggeró, non é questione di sistema contro l'uomo o la donna, la dichiarazione sufficiente per far prova c'é anche nel caso della minaccia senza testimoni, nei tentativi di corruzione, richiesta di pizzo e situazioni cosí.
Tra l'altro c'é un fenomeno che é noto nei tribunali che sono le denunce strumentali, in fase di separazione normalmente, per farla pagare all'ex o avere il mantenimiento esclusivo dei figli.
Non é una paranoia, basta una ricerca per dissipare i dubbi su come funzionano le leggi del paese in cui si vive... e sui numeri.
Diciamo che se non si é famosi, ricchi e in fase di divorzio é molto bassa la probabilità di avere false accuse, ma nei divorzi le accuse di stalking, violenze, stupro etc esistono, non sono una % residuale e c'é da stare estremamente attenti
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08-07-2024, 12:50
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#100
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Chi ci vede una paranoia, analizza le cose senza una visione classista.
Vi sembrerò forse fissato, ma è chiaro che andare in galera è solo una punta dell' iceberg. Il problema non è solo andare in galera, ma mettersi in condizione di dare all' altro il potere di denuncia. E ancora molto altro sotto il livello dell' acqua. Ad esempio, fare una mano morta ad una donna è come farla ad un uomo? Sì, ma per la società no, perché a volere la parità sono ancora in pochi. È tutto un sistema che giudica in maniera strabica ciò che fa l'uomo e quello che fa la donna, quello che subisce l' uomo e quello che subisce la donna, quale uomo e quale donna, perché un conto è che sei Johnny Depp e un altro è che sei Beppe il postino di 50 anni.
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