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Vecchio 07-07-2024, 18:04   #41
Intermedio
L'avatar di timewave
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Si capisce subito quando una donna ha paura di uomo a causa di tutto quello che si sente in giro.
Si vede da come si comporta.
Puoi essere gentile quanto vuoi, rispettoso quanto vuoi, ma lei penserà sempre che solo per il fatto di averle rivolto la parola hai intenzioni strane e vuoi provarci con lei.
Quando invece ne incontri qualcuna che non è rimasta vittima del bombardamento mediatico è più sciolta, tranquilla, e non ti guarda male solo per il fatto che sei un uomo.
Questi sono i risultati delle propagande fatte alla cazzo di cane.
Sinceramente valuterei anche altre spiegazioni
Vecchio 07-07-2024, 18:07   #42
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ma perché tu Nightlights hai la sensazione che quando ci provi non ci stiano perché sono troppo condizionate dalle storie che si sentono in giro e del continuo martellamento sui femminicidi dell'informazione corrotta?
Vecchio 07-07-2024, 18:08   #43
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da timewave Visualizza il messaggio
Sinceramente valuterei anche altre spiegazioni
Sicuramente. Magari esperienze personali o altre cose.
Però sono sicuro che queste propagande mediatiche bene non fanno, alimentano diffidenza.
Non cominciamo con la filastrocca dell'essere brutti esteticamente perché non è di quello che sto parlando.
Chi mi vuole capire su questa cosa capisce cosa intendo.
Vecchio 07-07-2024, 18:11   #44
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma perché tu Nightlights hai la sensazione che quando ci provi non ci stiano perché sono troppo condizionate dalle storie che si sentono in giro e del continuo martellamento sui femminicidi dell'informazione corrotta?
Io ho l'impressione che alcune donne hanno paura degli uomini a causa di quello che si sente in giro.
Non c'entra niente la questione del rifiuto.
Se una donna non ha piacere a stare con me, non sono uno che insiste, la lascio subito in pace.
Non ho proprio un carattere di quelli che si mettono a insistere.
Sto parlando proprio di paura del sesso maschile a prescindere.
Siamo arrivati a questo.
Vecchio 07-07-2024, 18:11   #45
Banned
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Ho capito quello che dici tu e sarebbe semplicemente logico, ma a me sembra che ormai il clima che si è creato è quello di diffidenza a prescindere.
Paranoia.
Parte una denuncia del genere, e subito si pensa che l'uomo è il porco bastardo.
Ancora prima di capire bene come sono andate le cose.
Ci sta diffidenza verso ad esempio certe categorie di immigrato o della popolazione (rom, zingari etc) da parte di buona parte della popolazione e se raccontassi a una persona qualsiasi che uno zingaro mi ha rubato la macchina verrei facilmente creduta, ma essere creduta da i miei amici o da gente a caso conosciuta al bar non equivale ad essere creduta in assenza di prove su un piano giuridico. Ci stanno processi ed indagini e se ci sta un'insufficienza di prove non vinci, a prescindere dal fatto che sia successo o meno. Come del resto è giusto che sia per minimizzare la possibilità che degli innocenti finiscano ingiustamente in carcere.

E questo clima di paranoia sinceramente non lo vedo. Lo stupro è praticamente l'unico reato in cui vengono sempre tirate in ballo le false accuse da parte di chi legge o commenta le notizie.

Le false accuse ci sono potenzialmente pure nel caso di altri reati, ma quando si sente la notizia ad esempio di un furto o di una truffa non ci sono masse di persone che commentano parlando del fatto che magari la vittima potenzialmente sta mentendo. Solo le denunce di violenze sessuali o fisiche vengono commentate automaticamente con scetticismo o con esortazioni a ricordare che esistono le false accuse da parte di una parte delle persone. Quindi ci sta molta più diffidenza verso le donne che denunciano questo tipo di reato che verso qualsiasi altra persona che denuncia altre categorie di reati.
Vecchio 07-07-2024, 18:14   #46
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Io ho l'impressione che alcune donne hanno paura degli uomini a causa di quello che si sente in giro.
Non c'entra niente la questione del rifiuto.
Se una donna non ha piacere a stare con me, non sono uno che insiste, la lascio subito in pace.
Non ho proprio un carattere di quelli che si mettono a insistere.
Sto parlando proprio di paura del sesso maschile a prescindere.
Siamo arrivati a questo.
Ma al di là del fatto capitato al tuo amico, quali altri episodi generano in te questa impressione?
Vecchio 07-07-2024, 18:16   #47
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da CamillePreakers Visualizza il messaggio
Ci sta diffidenza verso ad esempio certe categorie di immigrato o della popolazione (rom, zingari etc) da parte di buona parte della popolazione e se raccontassi a una persona qualsiasi che uno zingaro mi ha rubato la macchina verrei facilmente creduta, ma essere creduta da i miei amici o da gente a caso conosciuta al bar non equivale ad essere creduta in assenza di prove su un piano giuridico. Ci stanno processi ed indagini e se ci sta un'insufficienza di prove non vinci, a prescindere dal fatto che sia successo o meno. Come del resto è giusto che sia per minimizzare la possibilità che degli innocenti finiscano ingiustamente in carcere.



E questo clima di paranoia sinceramente non lo vedo. Lo stupro è praticamente l'unico reato in cui vengono sempre tirate in ballo le false accuse da parte di chi legge o commenta le notizie.



Le false accuse ci sono potenzialmente pure nel caso di altri reati, ma quando si sente la notizia ad esempio di un furto o di una truffa non ci sono masse di persone che commentano parlando del fatto che magari la vittima potenzialmente sta mentendo. Solo le denunce di violenze sessuali o fisiche vengono commentate automaticamente con scetticismo o con esortazioni a ricordare che esistono le false accuse da parte di una parte delle persone. Quindi ci sta molta più diffidenza verso le donne che denunciano questo tipo di reato che verso qualsiasi altra persona che denuncia altre categorie di reati.
A me sembra che stiamo andando verso lo stesso meccanismo che c'è, ad esempio, quando c'è la notizia di un furto fatto da qualche straniero.
"Ecco, sempre gli stranieri sono, devono andarsene fuori dai coglioni".
C'è il forte rischio di andare in questa direzione quando si parla per categorie.
In questo caso delle violenze sono gli uomini, ma il meccanismo è lo stesso.
Vecchio 07-07-2024, 18:17   #48
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Comunque non è un bel vivere questo clima di sospetto di un sesso verso l'altro. Non aiuta per niente a venirsi incontro e a cercare di capirsi.
Troppa differenza di valore sessuale
Ringraziamenti da
Sickle (09-07-2024)
Vecchio 07-07-2024, 18:22   #49
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Troppa differenza di valore sessuale
Escludendo il valore sessuale, stiamo andando verso diffidenza totale verso i rapporti umani.
In questo sono fortemente responsabili i mezzi di comunicazione.
La gente ha paura dell'estraneo istintivamente.
Quando sono stato all'estero mi sono messo a vedere per curiosità i telegiornali locali.
E non c'è questa istigazione alla paura del prossimo, a vedere sempre l'estraneo come un delinquente malintenzionato, come c'è qui in Italia.
Io ho notato questa cosa qua.
Vecchio 07-07-2024, 18:23   #50
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
A me sembra che stiamo andando verso lo stesso meccanismo che c'è, ad esempio, quando c'è la notizia di un furto fatto da qualche straniero.
"Ecco, sempre gli stranieri sono, devono andarsene fuori dai coglioni".
C'è il forte rischio di andare in questa direzione quando si parla per categorie.
In questo caso delle violenze sono gli uomini, ma il meccanismo è lo stesso.
Non per caso il femminismo è un nazismo che ce l' ha fatta.
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Comunque non è un bel vivere questo clima di sospetto di un sesso verso l'altro. Non aiuta per niente a venirsi incontro e a cercare di capirsi.
Infatti ogni anno si batte il record negativo di nascite
Ringraziamenti da
pokorny (07-07-2024)
Vecchio 07-07-2024, 18:26   #51
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Escludendo il valore sessuale, stiamo andando verso diffidenza totale verso i rapporti umani.
In questo sono fortemente responsabili i mezzi di comunicazione.
La gente ha paura dell'estraneo istintivamente.
Quando sono stato all'estero mi sono messo a vedere per curiosità i telegiornali locali.
E non c'è questa istigazione alla paura del prossimo, a vedere sempre l'estraneo come un delinquente malintenzionato, come c'è qui in Italia.
Io ho notato questa cosa qua.
Anche secondo me c'è da tempo un' epidemia di schizoidia. Però tu parlavi di rapporti tra i due sessi.
I mezzi di comunicazione sono una conseguenza più che una causa.
Vecchio 07-07-2024, 18:26   #52
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma al di là del fatto capitato al tuo amico, quali altri episodi generano in te questa impressione?
Esempi che mi sono capitati: conversazione tra amiche.
Una delle amiche mi conosce e ci salutiamo.
Cominciamo a parlare.
Le altre amiche a stento mi salutano, e sembra che abbiano visto un alieno.
Hanno paura di me.
E bada bene che sono uno che si sa comportare quando incontro persone sconosciute.
Non sono uno che si mette a fare il cretino o cose del genere.
Vecchio 07-07-2024, 18:32   #53
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

Addirittura "paura", con la tua amica di fianco che ti saluta tranquillamente? Sarà che molto semplicemente non gliene fregava un ghez di te? (Aka non eri abbastanza affascinante )
Vecchio 07-07-2024, 18:35   #54
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
Addirittura "paura", con la tua amica di fianco che ti saluta tranquillamente? Sarà che molto semplicemente non gliene fregava un ghez di te? (Aka non eri abbastanza affascinante )
Io ho percepito diffidenza/paura. L'indifferenza è un altra cosa.
Bisogna essere lì di persona per capire.
Non me ne fregava proprio nulla di fare colpo, te l'assicuro.
Anche perché non sono uno che ci prova o che sta sempre lì col radar, non ho un carattere così.
Vecchio 07-07-2024, 18:36   #55
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
A me sembra che stiamo andando verso lo stesso meccanismo che c'è, ad esempio, quando c'è la notizia di un furto fatto da qualche straniero.
"Ecco, sempre gli stranieri sono, devono andarsene fuori dai coglioni".
C'è il forte rischio di andare in questa direzione quando si parla per categorie.
In questo caso delle violenze sono gli uomini, ma il meccanismo è lo stesso.
quei commenti ci sono ma io parlavo dell'ottenere la ragione su un piano legale. sono due cose diverse.
Vecchio 07-07-2024, 18:44   #56
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da CamillePreakers Visualizza il messaggio
quei commenti ci sono ma io parlavo dell'ottenere la ragione su un piano legale. sono due cose diverse.
La legge è inequivocabile ovviamente.
Una persona è innocente fino a prova contraria.
Però io mi sto riferendo ai "sentimenti" che ci sono prima di arrivare per vie legali.
Le vie legali sono l'ultimo stadio diciamo.
Vecchio 07-07-2024, 19:46   #57
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
La legge è inequivocabile ovviamente.
Una persona è innocente fino a prova contraria.
Però io mi sto riferendo ai "sentimenti" che ci sono prima di arrivare per vie legali.
Le vie legali sono l'ultimo stadio diciamo.
Io contesto l'idea che sia una mossa ''furba'' o che sia semplice ottenere risarcimenti per le violenze sessuali, quando non è così, perché appunto ci stanno indagini e processi. Non penso sia neanche una roba comune denunciare per questi motivi perché una persona che vuole soldi si fa due conti e pensa ''ma davvero vale la pena di rischiare di perdere 1 anno/2 della mia vita solo per rischiare un nulla di fatto per assenza di prove''?
La paura da parte delle donne quando ci sta spesso nasce per eventi sgradevoli reali che hanno attraversato personalmente. Non parlo di violenze sessuali complete, ma fenomeni come l'essere importunate in modo molesto per strada sono abbastanza comuni da far sì che siano capitati a molte donne. Nel caso della paura che semplicemente uno ci ''provi'' può essere paura di ritrovarsi davanti a reazioni scomode e sgradevoli o paura banalmente di ferire i sentimenti altrui.
Vecchio 07-07-2024, 19:57   #58
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da CamillePreakers Visualizza il messaggio
La paura da parte delle donne quando ci sta spesso nasce per eventi sgradevoli reali che hanno attraversato personalmente. Non parlo di violenze sessuali complete, ma fenomeni come l'essere importunate in modo molesto per strada sono abbastanza comuni da far sì che siano capitati a molte donne. Nel caso della paura che semplicemente uno ci ''provi'' può essere paura di ritrovarsi davanti a reazioni scomode e sgradevoli o paura banalmente di ferire i sentimenti altrui.
Ho capito.
Ma se arrivi ad avere paura di qualsiasi uomo che ti rivolge la parola hai anche tu qualcosa di disfunzionale.
Giustificabile per esperienze vissute, ci mancherebbe.
Ma un uomo che non ti conosce e prova ad avere un contatto con te non capisce i tuoi comportamenti respingenti, se tu non gli spieghi perchè ce li hai.
Non lo può sapere prima, che hai avuto esperienze negative.
Vecchio 07-07-2024, 20:01   #59
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Mi sono posto questa domanda.
Quando sento di un uomo che uccide una donna dopo la fine di una relazione o violenta una donna anche sconosciuta penso: ma davvero quest'uomo aveva bisogno di questa donna se no sarebbe stato solo tutta la vita?
Penso a Impagniatiello o ai ragazzi che hanno violentato la ragazza a Palermo: in entrambi i casi si tratta di persone che guardandole non avrebbero avuto problemi a soddisfare i loro bisogni relazionali/sessuali con altre donne

Mi ricordo che quando leggevo il forum dei brutti (ma vabbè ormai lo sanno tutti che è gente con seri problemi) addirittura sono arrivati a scrivere che una donna accusa un uomo di stupro solo quando non le piace esteticamente, se lo trova attraente invece è "contenta" di farsi violentare...
Ovviamente non sono d'accordo con questa frase abominevole, ma mi chiedo se uno stupratore che violenta una donna in genere lo fa perchè ha preso tanti rifiuti dalle donne e ha gli ormoni a palla oppure semplicemente per il gusto di farlo... io sono più per la seconda perchè vedendo com'erano gli uomini accusati di stupro negli ultimi anni a mio parere era tutta gente non brutta e con "status" che non avrebbe avuto problemi a rimorchiare e ottenere sesso anche occasionale in maniera "legale"...

Se fossero stati orrendi esteticamente magari avrei pensato che per i troppi pali sono esplosi e hanno fatto quello che hanno fatto ma non mi sembra il caso...
Un incel/redpillato dei forum particolarmente misogino, che si definisce brutto e che è sempre stato rifiutato da tutte rischia effettivamente di diventare un violentatore seriale?
Se ci pensi tutti i casi di stupro e assassinio sono fatti da gente normaloide o da qualche immigrato in situazioni di disagio, incel e fobici non c'è né nemmeno uno.

Anche Turretta che in teoria sarebbe stato quello più simile a noi faceva uno sport di squadra ed aveva la ragazza a 21 anni, non era né incel né fobico.


Certo c'è stato qualche assassino che era effettivamente incel nel corso della storia, sempre sulla scia di Elliot Roger, di italiani comunque non me ne viene in mente nessuno.
Vecchio 07-07-2024, 21:09   #60
Esperto
L'avatar di Varano
 

L'unico che mi viene in mente in Italia e il de marco.

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Ringraziamenti da
Norlit (07-07-2024)
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