|
|
07-07-2024, 15:56
|
#21
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
C
Non trovi che sia molto facile, col clima attuale, pensare che sia stato io il porco che si è approfittato di lei?
Questo è quello che intendo.
Poi è chiaro che ci sarebbe un processo e le cose verrebbero chiarite a fondo.
Però, in partenza, partirei da una posizione in cui mi dovrei difendere da un accusa.
E avrei l'opinione pubblica quasi sicuramente contro di me.
|
in realtà gli stupri che son dati in pasto all'opinione pubblica sono una minima parte di quelli he vanno a processo senza che nessuno ne sappia nulla, quindi a livello statistico è probabile che l'opinione pubblica manco saprebbe nulla. (leggo che nel 2023 gli stupri andati a processo sono più di 4000 )
Poi, sempre a livello statistico, è molto più probabile che se una donna denuncia per stupro qualcuno, è probabile sia perchè l'ha subito, più che sia una approfittatrice che vuole vendicarsi/ricavarci dei soldi.
|
Ultima modifica di zoe666; 07-07-2024 a 16:01.
|
07-07-2024, 15:58
|
#22
|
Banned
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,322
|
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
"la vittima non ha detto subito no, ma solo in un secondo momento".
|
Perdonami la domanda ma cosa può portare una donna, dopo che ha già iniziato il rapporto, si è già spogliata eccetera, a dire a un certo punto "no ti prego fermati ho cambiato idea"? Chiedo da persona inesperta
|
|
07-07-2024, 16:00
|
#23
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Non so ragazzi. Io con questo clima di terrore ho paura di andare a fare sesso così alla leggera con qualcuno. La paura di ritorsioni è molto alta e in giro c'è fame di soldi.
Poi sarò paranoico io, ma piuttosto di fare sesso occasionale con qualcuno che conosco a malapena mi faccio non dico una, ma tre, di seghe.
Così almeno nessuno mi viene a rompere i coglioni
|
|
07-07-2024, 16:04
|
#24
|
Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
|
Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Perdonami la domanda ma cosa può portare una donna, dopo che ha già iniziato il rapporto, si è già spogliata eccetera, a dire a un certo punto "no ti prego fermati ho cambiato idea"? Chiedo da persona inesperta
|
può sentirsi a disagio, vedere che l'altro ha modi violenti, sgradevoli.
Tempo fa lessi di una ragazza che conobbe su tinder un ragazzo in america e decise di uscirci e lo invitò a casa.
Dopo i preliminari lui cambiò atteggiamento e diventò molto violento. Lei per paura decise di avere comunque un rapporto sessuale, finendo piena di lividi.
Il tizio poi si scoprì era un violentatore seriale.
|
|
07-07-2024, 16:06
|
#25
|
Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Cerca di capire bene il significato della mia affermazione.
Contestualizza.
In un clima come quello che c'è qui in Italia, io vado a letto con una donna, consenziente e tutto.
Mettiamo caso che disgraziatamente mi capita una di queste donne furbe che mi vuole fregare.
Parte una denuncia e si va a processo.
Non trovi che sia molto facile, col clima attuale, pensare che sia stato io il porco che si è approfittato di lei?
Questo è quello che intendo.
Poi è chiaro che ci sarebbe un processo e le cose verrebbero chiarite a fondo.
Però, in partenza, partirei da una posizione in cui mi dovrei difendere da un accusa.
E avrei l'opinione pubblica quasi sicuramente contro di me.
|
Prima di tutto devi essere abbastanza ricco per rischiare una denuncia del genere, poi qual è la percentuale di queste casistiche rispetto alle denunce di uno stupro vero? Tu hai citato il caso del tuo amico, caso direi "molto particolare". Ma in effetti quante volte accade?
|
|
07-07-2024, 16:08
|
#26
|
Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,130
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
E avrei l'opinione pubblica quasi sicuramente contro di me.
|
Se sei alto e col bel faccino, non accadrà
|
|
07-07-2024, 16:10
|
#27
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Prima di tutto devi essere abbastanza ricco per rischiare una denuncia del genere, poi qual è la percentuale di queste casistiche rispetto alle denunce di uno stupro vero? Tu hai citato il caso del tuo amico, caso direi "molto particolare". Ma in effetti quante volte accade?
|
Ti assicuro che il tizio in questione non è per niente un riccone.
Va in sudamerica una volta l'anno e per fare ciò mette da parte i soldi per tutto l'anno.
Nel resto dell'anno non va nemmeno in cerca di donne, gli basta divertirsi quelle tre settimane e stop.
|
|
07-07-2024, 16:15
|
#28
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Quello che trovo triste è che con questo clima di propaganda le donne possono arrivare ad avere paura degli uomini indistintamente.
È un pò come la tolleranza zero nei confronti dell'alcol.
Beccano quello che beve due bicchieri, alcoltest, patente ritirata.
E magari è uno che ha guidato sempre benissimo ed è perfettamente sobrio.
Per colpa di qualche coglione ci va di mezzo anche chi si è sempre comportato bene.
Stesso meccanismo.
|
|
07-07-2024, 16:23
|
#29
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se sei alto e col bel faccino, non accadrà
|
Mm ormai non sei immune dalla presunzione di colpevolezza prof
Nemmeno in presenza delle suddette caratteristiche
|
|
07-07-2024, 16:25
|
#30
|
Intermedio
Qui dal: May 2023
Messaggi: 171
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Cerca di capire bene il significato della mia affermazione.
Contestualizza.
In un clima come quello che c'è qui in Italia, io vado a letto con una donna, consenziente e tutto.
Mettiamo caso che disgraziatamente mi capita una di queste donne furbe che mi vuole fregare.
Parte una denuncia e si va a processo.
Non trovi che sia molto facile, col clima attuale, pensare che sia stato io il porco che si è approfittato di lei?
Questo è quello che intendo.
Poi è chiaro che ci sarebbe un processo e le cose verrebbero chiarite a fondo.
Però, in partenza, partirei da una posizione in cui mi dovrei difendere da un accusa.
E avrei l'opinione pubblica quasi sicuramente contro di me.
|
Tecnicamente è possibile, come è possibile essere accusati e perfino condannati per un qualsiasi altro reato che non si ha commesso. Nessun sistema è perfetto, ma ti stai focalizzando su un caso limite e rarissimo.
|
|
07-07-2024, 16:30
|
#31
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Quote:
Originariamente inviata da timewave
Tecnicamente è possibile, come è possibile essere accusati e perfino condannati per un qualsiasi altro reato che non si ha commesso. Nessun sistema è perfetto, ma ti stai focalizzando su un caso limite e rarissimo.
|
Lo so che è un eccezione.
Ma per esperienze di vissuti personali ho imparato che anche le donne possono essere molto furbe, quando si tratta di soldi.
Le donne sono come gli uomini.
Ci sono le stronze e le non stronze, come ci sono gli stronzi e i non stronzi.
Non vedo le donne come esseri angelici sempre pieni di buone intenzioni a prescindere, perché hanno la patatina.
|
|
07-07-2024, 16:51
|
#32
|
Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
|
Al di là del fatto che io personalmente non andrei a letto con la prima che passa per strada (ma tanto non ho di queste preoccupazioni), ecco perché siamo arrivati alle liberatorie pre-sesso ed app per dare il proprio consenso.
|
|
07-07-2024, 17:02
|
#33
|
Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Ti assicuro che il tizio in questione non è per niente un riccone.
Va in sudamerica .
|
Be' forse per gli standard sudamericani un po' benestante lo è ,e poi hai parlato di turismo sessuale, non certo una situazione normale.
|
|
07-07-2024, 17:06
|
#34
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Be' forse per gli standard sudamericani un po' benestante lo è ,e poi hai parlato di turismo sessuale, non certo una situazione normale.
|
Appunto. Dovrebbe essere una situazione ancora più inequivocabile in teoria.
Paghi.
Eppure...
|
|
07-07-2024, 17:16
|
#35
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Comunque non è un bel vivere questo clima di sospetto di un sesso verso l'altro. Non aiuta per niente a venirsi incontro e a cercare di capirsi.
|
|
07-07-2024, 17:22
|
#36
|
Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
|
Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Lo so che è un eccezione.
Ma per esperienze di vissuti personali ho imparato che anche le donne possono essere molto furbe, quando si tratta di soldi.
Le donne sono come gli uomini.
Ci sono le stronze e le non stronze, come ci sono gli stronzi e i non stronzi.
Non vedo le donne come esseri angelici sempre pieni di buone intenzioni a prescindere, perché hanno la patatina.
|
Ma hai idea di quanto sia lungo un processo per stupro e quanto l'esito sia potenzialmente incerto? Ad esempio un consiglio che ti danno in caso di violenza sessuale è di andare immediatamente al pronto soccorso a farti esaminare in modo che ci siano referti medici che attestino eventuali ''prove'' (in caso di violenza sessuale oltre a cose come lo sperma dato che la vagina non si lubrifica ci sono spesso lacerazioni, contusioni, e segni che non eri consenziente). Non è che se accuso una persona di un qualsiasi reato la polizia accetta ad occhi chiusi la mia parola contro la sua, senza che ci siano prove od evidenze a mio favore. E anche con le prove la durata del processo in italia è spesso assurdamente lunga (non solo per questi reati). Non è una questione di essere esseri angelici ma se sei furba capisci che ci sono modi più rapidi e che non ti fanno rischiare di perdere tempo a vuoto o di ritrovarti denunciata per diffamazione per spillare soldi al prossimo. Invece magari di perdere 1 anno intero o 2 per un processo che rischia di concludersi con un nulla di fatto per mancanza di prove o con una contro denuncia per diffamazione data appunto la mancanza di prove. Denunciare un uomo per violenza sessuale quando la violenza non c'è stata non è una mossa furba, è una mossa stupida. Poi non so come funzionino le cose in sudamerica ma mi risulta difficile immaginare che basti semplicemente parlare per essere automaticamente creduti su un piano LEGALE.
|
|
07-07-2024, 17:29
|
#37
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Ho capito quello che dici tu e sarebbe semplicemente logico, ma a me sembra che ormai il clima che si è creato è quello di diffidenza a prescindere.
Paranoia.
Parte una denuncia del genere, e subito si pensa che l'uomo è il porco bastardo.
Ancora prima di capire bene come sono andate le cose.
|
|
07-07-2024, 17:37
|
#38
|
Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
|
C'è stato un recente caso di un professore (Giovanni Di Presa) falsamente accusato (da ben 4 alunne) di abusi sessuali.
Dopo 6 anni è stato completamente scagionato ma non capisco come sia stato possibile essere andati a processo. Cioè quali elementi possano aver rinviato a giudizio il professore se la vicenda era tutta fasulla
Occhio, Muttley.
|
|
07-07-2024, 17:46
|
#39
|
Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,448
|
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Dopo 6 anni è stato completamente scagionato ma non capisco come sia stato possibile essere andati a processo.
|
Parlo in genere, non solo per questo tipo di reati, ma i processi servono anche per stabilire se un reato è stato commesso oppure no.
Altrimenti, se si andasse a processo solo quando le prove del reato sono già irrefutabili, avremmo solo condanne e mai assoluzioni.
Poi ci sono i diversi gradi di giudizio anche per ovviare a eventuali errori o mancanze dei gradi inferiori.
(tra parentesi il Giappone è famoso per avere un tasso di condanne al processo del 99,8%, ma in questo caso c'è chi ci si chiede se sia perché l'accusa va a processo solo quando è sicura dell'esito oppure se il sistema giapponese sia enormemente squilibrato a sfavore degli imputati)
|
|
07-07-2024, 17:51
|
#40
|
Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
|
Si capisce subito quando una donna ha paura di uomo a causa di tutto quello che si sente in giro.
Si vede da come si comporta.
Puoi essere gentile quanto vuoi, rispettoso quanto vuoi, ma lei penserà sempre che solo per il fatto di averle rivolto la parola hai intenzioni strane e vuoi provarci con lei.
Quando invece ne incontri qualcuna che non è rimasta vittima del bombardamento mediatico è più sciolta, tranquilla, e non ti guarda male solo per il fatto che sei un uomo.
Questi sono i risultati delle propagande fatte alla cazzo di cane.
|
|
|
|
|