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Vecchio 20-01-2015, 13:45   #1
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Noto che molto spesso, nella vita, si discute con le persone le proprie opinioni.
La mia domanda è: per quale motivo lo facciamo?
Molto spesso la discussione ha, come unico risultato, quello di peggiorare l'umore nostro e dell'interlocutore. Quindi è legittimo domandarsi se valga la pena discutere spesso, invece di provare ad utilizzare altri approcci per soddisfare alcuni bisogni soddisfatti tramite la discussione.

Evidentemente, quando si discute, si vuole esporre un punto di vista, condividere un'idea. Si desidera che gli altri siano d'accordo con noi, ci facciano sentire parte di qualcosa; a volte si desidera pure che gli altri non abbiano visioni nocive, o sentirci ammirati. Penso che per soddisfare questi bisogni ci siano altre strade: ad esempio se vogliamo sentirci compresi, la cosa fondamentale sarebbe trovare persone con cui andare d'accordo piuttosto che persone con cui non andiamo d'accordo.

La tendenza a litigare sempre mi mette in agitazione perché vedo in giro tanto malumore che potrebbe tranquillamente non esistere, o addirittura essere sostituito da buon umore.

Ultima modifica di cancellato15306; 20-01-2015 a 13:47.
Ringraziamenti da
Da'at (20-01-2015), Pulcina (20-01-2015)
Vecchio 20-01-2015, 13:57   #2
Banned
 

Nessuna, non ha senso discutere. Lo si fa per noia, credo, come tutto.
Vecchio 20-01-2015, 14:00   #3
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Molto spesso la discussione ha, come unico risultato, quello di peggiorare l'umore nostro e dell'interlocutore.
Direi che, più che riflettere sul discutere in generale, potresti forse riflettere sulla tua maniera di discutere.

Non è detto che la discussione debba peggiorare l' umore dei partecipanti, anzi, può essere una maniera come altre per passare del tempo gradevole insieme.
Certo, se la discussione diventa una crociata il conflitto è inevitabile.
Vecchio 20-01-2015, 14:01   #4
Esperto
L'avatar di Atraius
 

Litigare e discutere sono due cose diverse. Se parli con una persona e questa sta dicendo una cosa che secondo te è sbagliata, se gli vuoi bene o comunque tieni a lui/lei cerchi di fargli capire che sta sbagliando. Esprimere la propria opinione senza voler imporre la propria idea in genere non porta a litigi furiosi. Te dici quello che pensi e cerchi di capire il punto di vista dell'altro, poi se l'altro capisce, bene, altrimenti se insiste allora la finisci li e basta.

Poi se uno ti chiede un parere e ti dice: "io farei così, secondo te va bene?". Se vuoi evitare la discussione gli dici "Sisi, va bene", però secondo me non è un comportamento corretto perché se qualcuno ti chiede un parere significa che ti ritiene una persona fidata e vuole conoscere il tuo pensiero, se gli dai sempre ragione lo prendi in giro e basta.
Vecchio 20-01-2015, 14:04   #5
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Direi che, più che riflettere sul discutere in generale, potresti forse riflettere sulla tua maniera di discutere.

Non è detto che la discussione debba peggiorare l' umore dei partecipanti, anzi, può essere una maniera come altre per passare del tempo gradevole insieme.
Certo, se la discussione diventa una crociata il conflitto è inevitabile.
Perché la mia maniera? Come mai bisogna ritorcere la cosa contro di me?
Comunque mi riferisco, più che altro, alle discussioni polemiche. Io leggo con una grande frequenza, su internet, discussioni polemiche/crociate furiosissime e penso siano evitabili, per il bene delle persone che le fanno. Volevo solo invitare, con questo post, a cercare di soddisfare propri bisogni con metodi diversi, visto che io stesso noto che quando discuto non sto bene deve valere anche per gli altri in una certa misura.

Ultima modifica di cancellato15306; 20-01-2015 a 14:06.
Vecchio 20-01-2015, 14:08   #6
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Perché la mia maniera? Come mai bisogna ritorcere tutto contro di me?
Non c'è nessuna ritorsione, se tu scrivi che la discussione genera automaticamente un peggioramento dell' umore stai saltando ad una conclusione semplicemente sbagliata, è piuttosto evidente.
Quote:
Comunque mi riferisco, più che altro, alle discussioni polemiche.
Quindi in realtà ti stai chiedendo come mai la polemica generi un peggioramento dell' umore, invece che, non so, gioia e spensieratezza?
Vecchio 20-01-2015, 14:11   #7
Esperto
L'avatar di Nimo
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Molto spesso la discussione ha, come unico risultato, quello di peggiorare l'umore nostro e dell'interlocutore.
Esatto, per questo di solito cerco di evitare le discussioni.

Quote:
Originariamente inviata da kaito Visualizza il messaggio
Nessuna, non ha senso discutere.
Infatti...
Vecchio 20-01-2015, 14:12   #8
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Non c'è nessuna ritorsione, se tu scrivi che la discussione genera automaticamente un peggioramento dell' umore stai saltando ad una conclusione semplicemente sbagliata, è piuttosto evidente.
Va bene Però ho chiarito nei post successivi che parlo di uno scontro verbale, non di un confronto pacifico. Penso sia scontato che lo scontro verbale non faccia stare meglio le persone.

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Quindi in realtà ti stai chiedendo come mai la polemica generi un peggioramento dell' umore, invece che, non so, gioia e spensieratezza?
No, vorrei solo vedere un ambiente più pacifico in cui lo scontro verbale è limitato ai casi in cui è realmente necessario per il bene della collettività, ed il mio è un invito a contribuire, che ovviamente vale anche per me stesso.
Poi magari, mi sbaglio.

Ultima modifica di cancellato15306; 20-01-2015 a 14:14.
Vecchio 20-01-2015, 14:18   #9
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Va bene Però ho chiarito nei post successivi che parlo di uno scontro verbale, non di un confronto pacifico. Penso sia scontato che lo scontro verbale non faccia stare meglio le persone.


No, vorrei solo vedere un ambiente più pacifico in cui lo scontro verbale è limitato ai casi in cui è realmente necessario per il bene della collettività, ed il mio è un invito a contribuire, che ovviamente vale anche per me stesso.
Se ti riferisci soprattutto all' ambito virtuale, e particolarmente a quello di questo forum, c'è da tener conto che la discussione a volte serve solo come pretesto per sfogare le proprie frustrazioni personali.

La polemica viene attivamente ricercata, più o meno consciamente, ed è uno strumento relativamente efficace per ottenere il risultato.
Ma l' argomento è solo un pretesto, così come il calcio è solo un pretesto per gli ultras che hanno voglia di menare ... per questo credo che una dose di conflittualità sia inevitabile.
Vecchio 20-01-2015, 14:19   #10
Esperto
L'avatar di Atraius
 

Quote:
Originariamente inviata da Nimo Visualizza il messaggio
Esatto, per questo di solito cerco di evitare le discussioni.
Penso che evitare le discussioni sia impossibile. Già adesso in questo thread stiamo discutendo. Ma come ho già detto, un conto è una discussione pacifica, un conto è lo scontro.

Discussione: persone che esprimono la propria opinione senza volerla imporre e rispettano le idee degli altri.

Scontro: persone che pensano di avere la verità assoluta in mano e vogliono che anche gli altri accettino tale verità.

Poi per evitare lo scontro è sempre bene precisare che "questa ovviamente è solo la mia opinione"
Vecchio 20-01-2015, 14:38   #11
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Atraius Visualizza il messaggio
Penso che evitare le discussioni sia impossibile. Già adesso in questo thread stiamo discutendo. Ma come ho già detto, un conto è una discussione pacifica, un conto è lo scontro.

Discussione: persone che esprimono la propria opinione senza volerla imporre e rispettano le idee degli altri.

Scontro: persone che pensano di avere la verità assoluta in mano e vogliono che anche gli altri accettino tale verità.

Poi per evitare lo scontro è sempre bene precisare che "questa ovviamente è solo la mia opinione"
E' vero che è impossibile evitare le discussioni, però è senz'altro possibile limitarle. Infatti io stesso, in passato, ero molto più persistente, però accorgendomi dei danni che causavo ho cercato di limitarmi quanto più possibile [anche se non riesco sempre ad evitare qualche scontro].

Secondo me sarebbe un bene, in questo forum, trovare un po' di pace perché generalmente le persone che lo popolano [me compreso] hanno una vita piuttosto complicata e senza requie e un ambiente accogliente non farebbe che bene
Ringraziamenti da
Atraius (20-01-2015)
Vecchio 20-01-2015, 14:42   #12
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

in genere le discussioni servono a trovare punti d'incontro

nelle democrazie le leggi si fanno discutendo nei parlamenti (nella praticità ovviamente non è sempre così ma lo spirito rimane quello)
nelle riunioni di condominio, in famiglia, in parrocchia, a letto con l'amante, le discussioni ci sono nel momento in cui si vogliono prendere decisioni condivise


se invece ti riferisci ai topic o alle discussioni tanto per, quelle non servono a nulla, sono come i talk show, fosse per me li abolirei tutti, soprattutto i topic
il mio sogno sarebbe un forum senza topic, praticamente una pagina bianca che illumina lo schermo, tipo il libro di questo tizio
Ringraziamenti da
cancellato15306 (20-01-2015)
Vecchio 20-01-2015, 14:46   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
in genere le discussioni servono a trovare punti d'incontro

nelle democrazie le leggi si fanno discutendo nei parlamenti (nella praticità ovviamente non è sempre così ma lo spirito rimane quello)
nelle riunioni di condominio, in famiglia, in parrocchia, a letto con l'amante, le discussioni ci sono nel momento in cui si vogliono prendere decisioni condivise


se invece ti riferisci ai topic o alle discussioni tanto per, quelle non servono a nulla, sono come i talk show, fosse per me li abolirei tutti, soprattutto i topic
il mio sogno sarebbe un forum senza topic, praticamente una pagina bianca che illumina lo schermo, tipo il libro di questo tizio
Certo, mi riferisco a quelle "tanto per" che per dei periodi, ho portato fortemente avanti io stesso. Naturalmente non mi riferisco alle discussioni produttive, altrimenti vivremmo in un mondo di muti e i linguaggio sarebbe inutile xD
Vecchio 20-01-2015, 15:05   #14
Esperto
 

Vedere chi ce l'ha più lungo.
Vecchio 20-01-2015, 15:19   #15
Banned
 

Dipende dal tipo di discussione. Parlare di cavolate quotidiane (cosa hai mangiato, cosa hai evacuato? Ecc ecc) ha una mera utilità di svago e intrattenimento, le discussioni più profonde invece possono arricchire e migliorare la persona.
Vecchio 20-01-2015, 15:29   #16
Esperto
L'avatar di Noriko
 

Ad alcune persone più di altre fa star male il non essere capite, nonostante il non scontro.

Secondo me c'è un problema di equilibrio, sicurezza e autostima personale quando da una conversazione pacifica se ne esce amareggiati.

Una causa può essere la non comprensione dell'altro dei nostri punti di vista e questo ci fa sentire non capiti e soli, specialmente a noi del forum che lo siamo realmente.

L'incomunicabilità (in senso esistenziale) nonostante le tante parole che usiamo è molto presente nel quotidiano, ognuno a difendere la propria identità anche con lo scontro e contemporaneamente il nostro bisogno essenziale di essere capiti.
Ringraziamenti da
Genesis_R (20-01-2015), HelterSkelter (20-01-2015)
Vecchio 20-01-2015, 15:39   #17
Banned
 

Quale è l'utilità delle discussioni?

Litigare per movimentare un po la situazione
Vecchio 20-01-2015, 15:41   #18
Esperto
L'avatar di utopia?
 

A me sembra che la quasi totalità delle discussioni nascano ed evolvano come segue.

Inizia una discussione tra A e B.
A tenta di spiegare il suo punto di vista a B.
B risponde.
A è fermo sulla sua posizione. B anche.
A argomenta il proprio punto di vista.
B crede che A stia cercando di convincerlo riguardo il suo punto di vista.
A afferma che stava solo rispondendo alle affermazioni di B nel rispetto della discussione già avviata.
B critica A per la sua irremovibilità.
A dice a B che non serve malgiudicare.
B giudica polemiche ogni tentativo di spiegazione di A.
A non capisce dove siano le polemiche dato che stava solo esponendo il proprio punto di vista in risposta al punto di vista di B.
B abbandona la discussione giudicando A uno con cui non si può discutere, A abbandona la discussione giudicando B uno con cui non si può discutere.
Vecchio 20-01-2015, 15:44   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Noto che molto spesso, nella vita, si discute con le persone le proprie opinioni.
La mia domanda è: per quale motivo lo facciamo?
Molto spesso la discussione ha, come unico risultato, quello di peggiorare l'umore nostro e dell'interlocutore. Quindi è legittimo domandarsi se valga la pena discutere spesso, invece di provare ad utilizzare altri approcci per soddisfare alcuni bisogni soddisfatti tramite la discussione.

Evidentemente, quando si discute, si vuole esporre un punto di vista, condividere un'idea. Si desidera che gli altri siano d'accordo con noi, ci facciano sentire parte di qualcosa; a volte si desidera pure che gli altri non abbiano visioni nocive, o sentirci ammirati. Penso che per soddisfare questi bisogni ci siano altre strade: ad esempio se vogliamo sentirci compresi, la cosa fondamentale sarebbe trovare persone con cui andare d'accordo piuttosto che persone con cui non andiamo d'accordo.

La tendenza a litigare sempre mi mette in agitazione perché vedo in giro tanto malumore che potrebbe tranquillamente non esistere, o addirittura essere sostituito da buon umore.
Come potresti migliorarti e sentirti arricchito se non incontrassi persone che la pensano diversamente da te? Io sono ben più stimolata da una conversazione (sempre se l'argomento trattato è di mio interesse) con qualcuno che ha una visione differente dalla mia che non da una conversazione con una persona che la pensa come me, io non potrei dare niente di più di quel che già ha all'altro e l'altro non potrebbe dare niente di più di quel che già ho a me.

Ultima modifica di Stefania90; 20-01-2015 a 19:10.
Ringraziamenti da
eVito Corleone (20-01-2015)
Vecchio 20-01-2015, 16:02   #20
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Come potresti migliorarti e sentirti arricchito se non incontrassi persone che la pensano diversamente da te? Io sono ben più stimolata da una conversazione (sempre se l'argomento trattato è di mio interesse) con qualcuno che ha una visione differente dalla mia che non con da una conversazione con una persona che la pensa come me, io non potrei dare niente di più di quel che già ha all'altro e l'altro non potrebbe dare niente di più di quel che già ho a me.
No, non parlavo di questo, figurati. Penso che per arricchirmi, sia sufficiente ascoltare quello che qualcuno ha da dire, senza necessariamente rispondere ecco.
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