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Visualizza i risultati del sondaggio: Qual è il principale motivo che vi spinge ad avere una ragazza/un ragazzo?
Per non sentirmi più sol@/non rimanere single a vita 22 16.18%
Per il forte desiderio di provare finalmente cos'è l'amore 42 30.88%
Per sentirmi normale/non inferiore socialmente agli altri 11 8.09%
Per il piacere di trombare e basta 47 34.56%
Per avere una famiglia e dei figli da crescere 7 5.15%
Per sentirmi divers@ da come sono ora 2 1.47%
Lo considero un possibile rimedio ai miei problemi sociali 5 3.68%
Chi ha votato: 136. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 30-08-2010, 21:48   #41
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Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
A parte che enri85 ha parlato di un amicO; ma in caso di donne, allora non diventa veramente un fottutissimo terno al lotto? Una specie di telequiz in cui devi sempre azzeccare le mosse e risposte giuste? Sappiamo tutti che essere verginelli oltre una certa età non è ben considerato, allora si cerca di glissarci sopra convinti di far bene e... manco così va bene??
Ha parlato di un amico interlocutore, ma ho immaginato che la scena si sarebbe svolta in una comitiva di amici, quindi con qualcun altro che ascolta.

Glissare mi sta bene, ma Johnny non ha proposto semplicemente di glissare.
Leggi queste frasi: "considero questa domanda un insulto..." "ho XX, mica 12"; uno vergine che ti ascolta si offenderebbe.
E' impossibile non offendere nessuno, però nella scelta non vorrei farci rimettere quelle che meno se lo meritano.

Nel forum di Cosmopolitan (da sconsigliare) un famoso utente posto il thread sul fatto che voleva una moglie vergine: a furia di scatenarsi nei loro sfoghi, le utenti si trascinarono nel delirio, dicendo che le ragazze vergini esistono solo nella scuola materna. Ricordo che ci fu una che si offese.
Vecchio 31-08-2010, 00:37   #42
Esperto
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Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Ah! Come adoro le guerre di citazioni: http://www.fobiasociale.com/sono-di-...fficili-16012/
Mi pare che avessimo già accertato che qui sul forum non abbiamo grandi pretese
Lì parlavi solo di attrazione fisica. Ma secondo me il fobico per quanto riguarda i sentimenti è effettivamente piuttosto esigente in quanto vive di ideali, ed anche perché di solito è stato poco amato e quindi sa poco amare...
Vecchio 31-08-2010, 00:38   #43
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
beh parlavo di azzerarle completamente badate bene... quindi di considerare fidanzabili anche le cesse totali, ad esempio
Sono d'accordo. Ma a che serve?
Vecchio 31-08-2010, 08:06   #44
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Lì parlavi solo di attrazione fisica. Ma secondo me il fobico per quanto riguarda i sentimenti è effettivamente piuttosto esigente in quanto vive di ideali, ed anche perché di solito è stato poco amato e quindi sa poco amare...
Questo è un luogo comune sbagliatissimo: il DEP ti rende incapace d'essere amato e non di amare e questo non è solo un mio parere.
Per quanto riguarda le altre aspettative, continuo a non capire cosa c'è d'esigente nel desiderare un rapporto equilibrato.
Esempi di squilibrio:
  • devi essere sempre tu a chiamare, se non ti fai sentire lei neanche si chiede che fine hai fatto;
  • lei ti cerca solo quando ha bisogno di farsi ripare qualcosa, accompagnare da qualche parte, spiegare qualcos'altro, ecc.;
  • ogni volta che proponi di fare qualcosa che piace solo a te, lei tira fuori qualche scusa banale;
  • come se non bastasse, devi farle anche da psicoterapeuta e stare a sentire le sue storielle con altri uomini;
  • se gli fai un complimento o la guardi troppo a lungo, s'incazza.
Cosa vorrebbe dire “azzerare le aspettative”? Accettare di essere trattati come una merda?

Ultima modifica di barclay; 31-08-2010 a 08:15.
Vecchio 31-08-2010, 08:47   #45
Esperto
 

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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
beh parlavo di azzerarle completamente badate bene... quindi di considerare fidanzabili anche le cesse totali, ad esempio
Vabbè, se vogliamo fare le battute tanto per, mettiamo un disclaimer, allora.

Che senso ha fidanzarsi con una che non ti piace (e io non sono uno che guarda solo le fotomodelle)?

Pensavo avessi voluto dare un suggerimento, invece era la solita battuta del beep, pazienza. Come si vede che non hai i miei stessi problemi...
Vecchio 31-08-2010, 09:18   #46
Esperto
 

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Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Questo è un luogo comune sbagliatissimo: il DEP ti rende incapace d'essere amato e non di amare e questo non è solo un mio parere.
chi non si ama, non può essere amato. e chi non ama se stesso, fa molto fatica ad amare gli altri. di solito quello che crede amore è un sentimento immaturo molto condizionato dal bisogno.
(il bisogno è bisogno, non amore).
Vecchio 31-08-2010, 09:30   #47
Esperto
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
chi non si ama, non può essere amato. e chi non ama se stesso, fa molto fatica ad amare gli altri. di solito quello che crede amore è un sentimento immaturo molto condizionato dal bisogno.
(il bisogno è bisogno, non amore).
Se è per questo, anche chi non è mai stato amato può fare fatica ad amare gli altri e soprattutto ad amare sé stesso. E' un circolo vizioso che può essere spezzato anche dall'esterno, anzi dall'esterno forse è un po' meno difficile. Il "love yourself first" non è un dogma.
Vecchio 31-08-2010, 09:52   #48
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
chi non si ama, non può essere amato. e chi non ama se stesso, fa molto fatica ad amare gli altri. di solito quello che crede amore è un sentimento immaturo molto condizionato dal bisogno.
(il bisogno è bisogno, non amore).

E' un po' complicato, troppo astratto. Io ho sempre diffidato delle capacità di lettura delle persone; sì, noteranno il linguaggio non verbale, faranno pure una diagnosi ormonale approssimativa, però capire se uno si ama o non si ama mi pare un concetto più da film di Natale.
Che poi questo "amare se stessi" ancora non ho capito che cosa significhi. Secondo me uno che fuma non ama se stesso quanto mi ami io, però mi pare che agli altri non è che importi molto, anzi...

Potresti fare degli esempi per essere più chiaro?
Vecchio 31-08-2010, 10:01   #49
Esperto
L'avatar di paccello
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Che poi questo "amare se stessi" ancora non ho capito che cosa significhi. Secondo me uno che fuma non ama se stesso quanto mi ami io, però mi pare che agli altri non è che importi molto, anzi...
Secondo me si fa riferimento genericamente all'autostima.
Vecchio 31-08-2010, 10:49   #50
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
chi non si ama, non può essere amato. e chi non ama se stesso, fa molto fatica ad amare gli altri. di solito quello che crede amore è un sentimento immaturo molto condizionato dal bisogno.
(il bisogno è bisogno, non amore).
Altro luogo comune (sembra quasi un ritornello). Quando ho detto che non era un mio parere, mi riferivo ad un discorso sulla mia capacità di amare fatto dal mio psicanalista.
Come al solito, generalizzare contro gli uomini è giusto, generalizzare contro le donne è sbagliato

Ultima modifica di barclay; 31-08-2010 a 10:59.
Vecchio 31-08-2010, 11:06   #51
Banned
 

Non posso rispondere ad una sola risposta perchè io vorrei avere una ragazza per tutti i motivi che hai elencato,non c'è uno maggiore dell'altro sono tutti allo stesso livello e quindi io voto per tutte le risposte.
Vecchio 31-08-2010, 11:12   #52
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Questo è un luogo comune sbagliatissimo: il DEP ti rende incapace d'essere amato e non di amare e questo non è solo un mio parere.
A mio avviso non è un luogo comune. E' invece un errore tipico del sociofobico credere di essere poco amabile e desiderabile, quando invece il problema è proprio l'opposto. Non è che sia proprio incapace di amare, anzi, secondo me tutti possono amare, io sono convinto che tutti se guardano dentro se stessi possono scorgere l'amore. Solo che invece di amare egli si strugge nel desiderio egoistico di piacere e nel bisogno di essere amato. Inizia così a covare odio e rancore, e quale amore può nascere dall'odio? Io comunque credo che tutti abbiano delle chance, e credo anche che dietro ogni etichetta c'è una persona diversa e con le sue proprie caratteristiche, quindi non diciamo che il DEP è incapace di questo o di quello, è un errore madornale.

Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda le altre aspettative, continuo a non capire cosa c'è d'esigente nel desiderare un rapporto equilibrato.
Esempi di squilibrio:
  • devi essere sempre tu a chiamare, se non ti fai sentire lei neanche si chiede che fine hai fatto;
  • lei ti cerca solo quando ha bisogno di farsi ripare qualcosa, accompagnare da qualche parte, spiegare qualcos'altro, ecc.;
  • ogni volta che proponi di fare qualcosa che piace solo a te, lei tira fuori qualche scusa banale;
  • come se non bastasse, devi farle anche da psicoterapeuta e stare a sentire le sue storielle con altri uomini;
  • se gli fai un complimento o la guardi troppo a lungo, s'incazza.
Cosa vorrebbe dire “azzerare le aspettative”? Accettare di essere trattati come una merda?
Ma questi esempi li hai ricavati dall'esperienza o sono tue supposizioni? A me pare che siano pensieri che scaturiscono dal fatto che pensi "io sono poco amabile e qualunque donna se si mettesse con me lo farebbe solo per interesse". Quello che descrivi non è amore, ma non è la realtà delle relazioni, è solo la tua idea di relazione. Vedi che essersi sentiti poco amati implica il non saper amare? Possibile che non te ne rendi conto? Il punto è che l'orgoglio non ammette di esser poco capaci di amare (dico per lo meno a se stessi!), senza comprendere che è qualcosa che si può sviluppare giorno per giorno. Va bene non essere amabile, che tanto è colpa delle donne superficiali, che guardano i belli, i sicuri, quelli coi soldi. Ma ammettere di non esser capaci di amare no, questo sarebbe troppo, significa valere davvero poco (e oltretutto essendo qualcosa di interno, non lo si può addebitare agli altri). Invece io penso che non c'è proprio nulla di male, che è solo una conseguenza del vissuto, e che ammetterlo almeno a se stesso sia il primo passo per riscoprire l'amore perduto.
Vecchio 31-08-2010, 11:46   #53
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma questi esempi li hai ricavati dall'esperienza o sono tue supposizioni?
Sono tutti frutto della mia esperienza (in realtà l'elenco completo è molto più lungo).

Ammetto, comunque, d'aver generalizzato anch'io: ovviamente il mio analista parlava di me.
---EDIT---
P.S. - Prova a vivere con qualcuno affetto da D. di P. Narcisistica e imparerai subito come l'amore per se stessi può convivere con l'incapacità di amare gli altri.

Ultima modifica di barclay; 31-08-2010 a 12:00.
Vecchio 31-08-2010, 12:49   #54
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Sono tutti frutto della mia esperienza (in realtà l'elenco completo è molto più lungo).
Esperienza maturata in relazioni avute con quante donne?
Vecchio 31-08-2010, 12:52   #55
Esperto
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
E' un po' complicato, troppo astratto. Io ho sempre diffidato delle capacità di lettura delle persone; sì, noteranno il linguaggio non verbale, faranno pure una diagnosi ormonale approssimativa, però capire se uno si ama o non si ama mi pare un concetto più da film di Natale.
Che poi questo "amare se stessi" ancora non ho capito che cosa significhi. Secondo me uno che fuma non ama se stesso quanto mi ami io, però mi pare che agli altri non è che importi molto, anzi...

Potresti fare degli esempi per essere più chiaro?
WLM, tu parli di seduzione, io parlo di sentimento.
cerchiamo di capirci.
il fatto di amarsi implica amare quello che si è, non c'entra fumare, o bere come una spugna (a meno che bere non venga fatto per nichilismo e per ammazzare i dispoaceri).
molta gente non si ama per quello che è, e proietta un'immagine esterna artificiosa e allo stesso tempo cerca se stesso nell'altro senza accettare l'altro.
senza contare tutta l'influenza conformizzante nei comportamenti.
io non sono affatto sicuro di essere immune da questi meccanismi e da questa "castrazione" della mia vera natura.
questo vale anche per le donne ed è uno dei motivi per cui vengono costantemente "deluse", si mettono già nella precondizione di essere deluse indipendentemente da chi hanno di fronte... che questo avvenga dandoti il due di picche o dopo un mese di scopate non cambia niente.

la parola autostima è approssimativa ma è abbastanza utile per capirsi.
Vecchio 31-08-2010, 12:56   #56
Esperto
 

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Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
"io sono poco amabile e qualunque donna se si mettesse con me lo farebbe solo per interesse".
già. è un pensiero ricorrente che deriva dalla fifa. la paura ci condiziona troppo.
e la paura ci viene inculcata socialmente, o tramite le esperienze negative, ma sorpattutto attraverso un'educazione che "castra" la nostra natura.
Vecchio 31-08-2010, 14:04   #57
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Esperienza maturata in relazioni avute con quante donne?
Cinque donne, ma io non parlerei di relazioni, visto che non ci sono mai uscito.
Vecchio 31-08-2010, 14:35   #58
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Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
purtroppo ho tanti motivi che mi spingono a non avere un ragazzo (non intendo il fatto che non trovo )
Cosa c'è da ridere? Tantissimi utenti qui sono soli per quella ragione.
Vecchio 31-08-2010, 14:47   #59
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
A mio avviso non è un luogo comune. E' invece un errore tipico del sociofobico credere di essere poco amabile e desiderabile, quando invece il problema è proprio l'opposto. Non è che sia proprio incapace di amare, anzi, secondo me tutti possono amare, io sono convinto che tutti se guardano dentro se stessi possono scorgere l'amore. Solo che invece di amare egli si strugge nel desiderio egoistico di piacere e nel bisogno di essere amato. Inizia così a covare odio e rancore, e quale amore può nascere dall'odio? Io comunque credo che tutti abbiano delle chance
Sei meravigliosamente idealista a volte

Però ti sbagli. Non è mai un problema di "amore" (qualunque cosa voglia dire): è un problema di efficacia comunicativa.
Vecchio 31-08-2010, 14:49   #60
Esperto
 

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Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Però ti sbagli. Non è mai un problema di "amore" (qualunque cosa voglia dire): è un problema di efficacia comunicativa.
si, ma quale sarebbe allora il problema?
e se non sai cosa vuol dire amore allora di che ti lamenti?
cioè qui mi sembra che stiate parlando di cosa diverse.
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