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Vecchio 22-03-2016, 00:02   #21
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Sono studente di psicologia, di esami in cui compaiono basi anatomiche e biologiche del sistema nervoso ne abbiamo dati come minimo 4 (5 se prendiamo uno facoltativo) nella sola triennale. Se poi prendiamo in considerazione la magistrale non ne parliamo. ll medico di esami di psicologia ne dà massimo tre in sei anni. A sto punto sono più esperti in psicologia quelli dei servizi sociali/educatori sociali che di esami in psicologia ne danno più di un medico in tutta la sua carriera. Poi ovvio che magari trovi lo psichiatra migliore dello psicologo, ma parlando in generale non è così.
Bisogna anche vedere che esami sono, di cosa trattano nello specifico e da quanti crediti sono. Non conta solo il numero
Vecchio 22-03-2016, 00:06   #22
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Sono studente di psicologia, di esami in cui compaiono basi anatomiche e biologiche del sistema nervoso ne abbiamo dati come minimo 4 (5 se prendiamo uno facoltativo) nella sola triennale. Se poi prendiamo in considerazione la magistrale non ne parliamo. ll medico di esami di psicologia ne dà massimo tre in sei anni. A sto punto sono più esperti in psicologia quelli dei servizi sociali/educatori sociali che di esami in psicologia ne danno più di un medico in tutta la sua carriera. Poi ovvio che magari trovi lo psichiatra migliore dello psicologo, ma parlando in generale non è così.
Ma scusa tu parli del medico generale / di base o dello psichiatra?? Sono cose diverse eh.... lo psichiatra fa 5 anni in più rispetto al medico generico... fa la scuola di specializzazione in psichiatria, appunto.
Sono stata e sono studentessa di psicologia e gli esami sui fondamenti anatomo fisiologici dell'attività psichica li ho dati pure io eh... che tra l'altro erano quelli del vecchio ordinamento, molto più tosti di quelli delle triennali attuali. Ma scusa, da qui a dire che con questi esami ne sappiamo di più di un medico psichiatra sul cervello.... dai.... mi fa sorridere.... loro hanno basi di anatomia a tutto campo che noi psicologi non potremo mai avere... se poi tu fai l'indirizzo delle neuroscienze allora forse è diverso perchè focalizzato penso di più su queste cose... so che c'era anche quell'indirizzo a psicologia.. ma per me comunque uno psicologo non potrà mai arrivare ai livelli di un medico psichiatra in questo genere di conoscenze biologiche!

Ultima modifica di *Stellina*; 22-03-2016 a 00:11.
Vecchio 22-03-2016, 00:06   #23
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Sono studente di psicologia...
Ah ecco perché sei così di parte...
Vecchio 22-03-2016, 00:08   #24
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Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Bisogna anche vedere che esami sono, di cosa trattano nello specifico e da quanti crediti sono. Non conta solo il numero
Appunto.. il tipo ed il livello di dettaglio soprattutto!
Sarebbe come a dire che io posso equipararmi come preparazione agli studenti di Statistica solo perchè nel mio corso di studi ho una cosa come 5 esami di statistica applicata?? Non ha senso.... anche perchè il livello di complessità della statistica che studio io non sarà mai al livello di uno statistico vero e proprio...
Vecchio 22-03-2016, 00:10   #25
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Originariamente inviata da sunshine Visualizza il messaggio
Bisogna anche vedere che esami sono, di cosa trattano nello specifico e da quanti crediti sono. Non conta solo il numero
A meno che non siano esami da 80 crediti l'uno non c'è molto da farsi domande, tre esami sono una miseria. Fra l'altro uno degli esami che danno dovrebbe essere sulla psicoanalisi di Freud, ergo quanto di più lontano ci possa esserci dalla psicologia di adesso.
Vecchio 22-03-2016, 00:12   #26
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ah ecco perché sei così di parte...
O forse siete voi a non avere le idee chiare visto che non siete dell'ambiente. Il medico prima della specializzazione da tre esami di psicologia, noi meno di tre non ne diamo MAI manco in un singolo quadrimestre.
Vecchio 22-03-2016, 00:14   #27
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
A meno che non siano esami da 80 crediti l'uno non c'è molto da farsi domande, tre esami sono una miseria. Fra l'altro uno degli esami che danno dovrebbe essere sulla psicoanalisi di Freud, ergo quanto di più lontano ci possa esserci dalla psicologia di adesso.
Ma questi 3 esami di cui parli, fanno parte del corso di medicina o della scuola di specializzazione in psichiatria di 5 anni che si fa dopo la laurea in medicina??
(Freud sarà anche lontano dalla psicologia di adesso, ma caso strano la maggioranza degli psicologi ha approccio psicodinamico ... sarò sfortunata io che trovo solo sostenitori di Freud?? )
Vecchio 22-03-2016, 00:16   #28
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Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Ma scusa tu parli del medico generale / di base o dello psichiatra?? Sono cose diverse eh.... lo psichiatra fa 5 anni in più rispetto al medico generico... fa la scuola di specializzazione in psichiatria, appunto.
Sono stata e sono studentessa di psicologia e gli esami sui fondamenti anatomo fisiologici dell'attività psichica li ho dati pure io eh... che tra l'altro erano quelli del vecchio ordinamento, molto più tosti di quelli delle triennali attuali. Ma scusa, da qui a dire che con questi esami ne sappiamo di più di un medico psichiatra sul cervello.... dai.... mi fa sorridere.... loro hanno basi di anatomia a tutto campo che noi psicologi non potremo mai avere... se poi tu fai l'indirizzo delle neuroscienze allora forse è diverso perchè focalizzato penso di più su queste cose... so che c'era anche quell'indirizzo a psicologia.. ma per me comunque uno psicologo non potrà mai arrivare ai livelli di un medico psichiatra in questo genere di conoscenze biologiche!
Guarda che infatti era una provocazione: io sono il primo a dire che uno psicologo non ha le competenze del medico in quanto ad anatomia e biologia. Infatti bisogna anche riconoscere che in quanto a psicologia uno psicologo ne sa più del medico e non dire che "tanto hanno la specializzazione" quando prima avevano tabula rasa.
Vecchio 22-03-2016, 00:17   #29
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O forse siete voi a non avere le idee chiare visto che non siete dell'ambiente. Il medico prima della specializzazione da tre esami di psicologia, noi meno di tre non ne diamo MAI manco in un singolo quadrimestre.
Ma non puoi paragonarmi gli esamini della triennale con quelli che si danno a medicina.. loro (medici) credo siano rimasti nel vecchio ordinamento eh... io che sono dell'ambiente (almeno psicologico) e che ho vissuto entrambi gli ordinamenti universitari.. posso dirti che non c'è paragone come mole di studio e come complessità tra gli esami del nuovo ordinamento triennale e quelli che si facevano nel vecchio ordinamento quinquennale... tu non puoi saperlo perchè hai provato solo l'esperienza della triennale essendo giovincello
Vecchio 22-03-2016, 00:17   #30
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Ti diro' dipende dallo psichiatra. Il mio era molto diverso, si finiva dopo un po a parlare sempre di dosaggi ma molte cose me le diceva e mi faceva sentire meglio. Pero' lo psicologo ti aiuta piu sul lungo termine, si imposta proprio un percorso tutti i giorni, e se sei bravo avrai per un bel po gli strumenti per cavartela quando arrivano i problemi.
Vecchio 22-03-2016, 00:20   #31
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Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Ma non puoi paragonarmi gli esamini della triennale con quelli che si danno a medicina.. loro (medici) credo siano rimasti nel vecchio ordinamento eh... io che sono dell'ambiente (almeno psicologico) e che ho vissuto entrambi gli ordinamenti universitari.. posso dirti che non c'è paragone come mole di studio e come complessità tra gli esami del nuovo ordinamento triennale e quelli che si facevano nel vecchio ordinamento quinquennale... tu non puoi saperlo perchè hai provato solo l'esperienza della triennale essendo giovincello
Vedasi sopra: sto dicendo proprio che uno psicologo non si può paragonare a un medico in quanto a competenze. Stesso discorso a parti inverse.
Vecchio 22-03-2016, 00:21   #32
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Originariamente inviata da Sharim Visualizza il messaggio
Be' lo psichiatra sì, ha un'esperienza formativa maggiore poiché essa include pure le preparazione medica, ma per la specializzazione sì e no saranno gli stessi anni di un laureato in psicologia. Perciò forse è meglio lo psichiatra dello psicologo: perlomeno può provare ad agevolare la riuscita della guarigione tramite i farmaci...
C'è la maggiore in medicina, in psicologia è lo psicologo a essergli nettamente superiore. E siccome l'OP non parla di farmaci sarebbe da consigliarli lo psicologo.
Edit: bo, ho la febbre e non mi ricordo cosa intendessi dire ma l'ho scritto male.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 22-03-2016 a 00:32.
Vecchio 22-03-2016, 00:22   #33
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Guarda che infatti era una provocazione: io sono il primo a dire che uno psicologo non ha le competenze del medico in quanto ad anatomia e biologia. Infatti bisogna anche riconoscere che in quanto a psicologia uno psicologo ne sa più del medico e non dire che "tanto hanno la specializzazione" quando prima avevano tabula rasa.
Guarda, io non so di preciso cosa studi di psicologia il medico psichiatra, ma googlando ho trovato che hanno diversi esami di psicoterapia nella loro specializzazione.. quindi così ingenui non credo siano in ambito psicologico.
Poi guarda... ti dirò, io non credo in questo periodo della mia vita nè a medici nè a psicologi dopo tante terapie fallite.. ma è una scelta mia... perchè ho trovato inutili e fallimentari entrambi gli approcci. Per me una persona deve provarli comunque entrambi... e poi decidere in serenità.
Ritengo comunque che il medico sia globalmente più preparato rispetto allo psicologo.. cioè, lo vedi anche nel come si relazionano tra loro... è come se lo psicologo si ponesse come una sorta di allievo agnellino nei confronti dello psichiatra... ne ho visrti diversi lavorare in equipe, e questa è la sensazione che ne ho ricavato... come se lo psicologoi fosse in una posizione di sottomissione rispetto allo psichiatra, quando discutono di un paziente..
Vecchio 22-03-2016, 00:26   #34
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Eh vabbè allora che studio a fare decine e decine di esami di psicologia quando con tre esametti si diventa più bravi degli psicologi per magia e non si sa come. Di esami ne hanno diversi nella specializzazione comunque, ma guardati quanti ne danno in sei anni di medicina loro e quanti uno psicologo in cinque.
Vecchio 22-03-2016, 00:31   #35
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Beh... ascolta... io ho tanta esperienza dell'ambiente non solo per lo studio, ma anche per case di cura e affini (per parenti malati gravemente).... quindi ho vasta esperienza anche della psichiatria e so di cosa parlo... e devi capire che uno psicologo di fronte a patologie gravi non può fare granchè.... non ha le competenze approfondite a tutto campo che ha uno psichiatra (che oltretutto, a volte non può far nulla nemmeno lui per certe malattie.. )
In base a questo mi sento di dire che uno psichiatra è più competente... perchè i casi gravi lo psicologo non sa gestirli, e li sbologna ad altri specialisti (visto fare personalmente.. e non parlo di me stessa)...
Anch'io credevo nella psicologia e l'ho provata a studiare, anche lo psicologo ha la sua utilità... ma è un'utilità per me nettamente inferiore a quella dello psichiatra se si parla di salute mentale...
Poi ti sei risposto da solo... nella specializzazione in psichiatria di esami di psicologia ne hanno diversi... ed è quella che conta per esercitare il mestiere, non la laurea in medicina! Un medico generico non può giocare a fare lo psicologo o lo psichiatra... ed infatti non lo fa.. ti rimanda agli specialisti del settore come è giusto che sia

Ultima modifica di *Stellina*; 22-03-2016 a 00:37.
Vecchio 22-03-2016, 00:34   #36
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Tanto per la precisione: in equipe ho "lavorato" anche io in tirocinio e ti posso dire che quello che era il direttore era uno psicologo, mentre lo psichiatra era suo subalterno. Quindi se guardiamo i casi singoli possiamo menarcela quanto vogliamo ma il dato di fatto è che i medici in sei anni danno tre miseri esametti.
Edit: se poi parliamo di trattamenti farmacologici e casi "estremi" il discorso può cambiare, ma a uno che ha problemi psicologici e vuole migliorare con la psicoterapia consiglio nettamente lo psicologo per i motivi esposti sopra.

Ultima modifica di Bluevelvet93; 22-03-2016 a 00:40.
Vecchio 22-03-2016, 00:42   #37
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"ti sei risposto da solo"
E tutti i cinque anni prima dove li mettiamo? Fra l'altro se conta la specializzazione e basta allora suppongo che tu sia favorevole all'esercitazione a psicoterapia anche da parte di chi fa servizi sociali e dintrni, no?
Vecchio 22-03-2016, 00:45   #38
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Tanto per la precisione: in equipe ho "lavorato" anche io in tirocinio e ti posso dire che quello che era il direttore era uno psicologo, mentre lo psichiatra era suo subalterno. Quindi se guardiamo i casi singoli possiamo menarcela quanto vogliamo ma il dato di fatto è che i medici in sei anni danno tre miseri esametti.
Edit: se poi parliamo di trattamenti farmacologici e casi "estremi" il discorso può cambiare, ma a uno che ha problemi psicologici e vuole migliorare con la psicoterapia consiglio nettamente lo psicologo per i motivi esposti sopra.
Io invece consiglio uno psichiatra psicoterapeuta.... così si uniscono entrambi gli approcci e si ha speranza maggiore di guarire... anche perchè la psicoterapia puretroppo senza farmaci non dà grandi risultati a quanto pare.. almeno, lo psicoterapeuta chissà come mai ti obbliga quasi sempre a prendere farmaci e rivolgerti anche ad uno psichiatra in contemporanea...?
Vecchio 22-03-2016, 00:50   #39
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"ti sei risposto da solo"
E tutti i cinque anni prima dove li mettiamo? Fra l'altro se conta la specializzazione e basta allora suppongo che tu sia favorevole all'esercitazione a psicoterapia anche da parte di chi fa servizi sociali e dintrni, no?
Non conta la specializzazione e basta, ma la specializzazione conta molto.. io da uno laureato in psicologia e basta senza alcuna specializzazione non ci andrei... la specializzazione in psicoterapia è fondamentale in ambito clinico, anche per uno psicologo! Poi son cose che purtroppo chi non è dell'ambiente non sa...
E poi scusa.. i 5 anni prima di medicina sono qualcosa in più che il medico ha rispetto a te/me psicologo.... non qualcosa in meno... non capisco perchè vivi con competizione la laurea in medicina.... uno con quella fa il medico generico e basta, non lo psichiatra... ma ti ostini a non vederlo
Posso capire la competizione con gli assistenti sociali che giocano a fare gli psicologi appunto... ma non con gli psichiatri che hanno le loro regolari specializzazioni!
Poi se invece mi parli di uno psicologo con varie specializzazioni, può essere molto più formato in ambito psicologico di uno psichiatra.. ma resta il fatto che dal punto di vista biologico non arriverà mai a quel livello... e per me è una cosa che lo relega comunque ad un livello inferiore... e che non gli permette di curare tutte le patologie psicologiche/psichiatriche...
E poi, ma è un mio parere, quella laurea in medicina che così tanto contesti perchè ha solo 3 esami di psicologia... scusa ma è immensa rispetto a una laurea in psicologia generica: loro "aprono" un corpo umano, operano, hanno nervi saldissimi... e studi ferrei.... che non si possono paragonare ai nostri esamini pieni di teorie psicologiche e di esperimentini stupidi... (che io ormai detesto e trovo ridicoli e senza utilità)... mi dispiace ma io ho molta più stima per un medico psichiatra che per uno psicologo... per me ci vuole molto più impegno e studio per diventare medici... non sono di parte solo perchè io non sono stata in grado di diventarlo e ho dovuto ripiegare sull'iscrizione a psicologia piuttosto che a medicina, e psichiatria in seguito... perchè per me è importante essere obiettivi e non di parte.

Ultima modifica di *Stellina*; 22-03-2016 a 00:56.
Vecchio 22-03-2016, 00:51   #40
Esperto
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Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Io invece consiglio uno psichiatra psicoterapeuta.... così si uniscono entrambi gli approcci e si ha speranza maggiore di guarire... anche perchè la psicoterapia puretroppo senza farmaci non dà grandi risultati a quanto pare.. almeno, lo psicoterapeuta chissà come mai ti obbliga quasi sempre a prendere farmaci e rivolgerti anche ad uno psichiatra in contemporanea...?
Al contrario, è preferibile fare psicoterapia (dove è maggiormente preparato uno psicologo) poi se necessario farsi prescrivere farmaci, ma non mi risulta affatto che gli psicologi siano quasi sempre per i farmaci, scherzi?
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