JohnReds

io non ho un idea ottusa del fenomeno, lo conosco
a ma il poker piace, lo considero uno sport mentale e mi piace anche l'idea dei soldi, e se potessi qualche volta al casinò ci andrei

continui a sottrarti al mio quesito: se tu prendi soldi a un poveraccio, ti approfitti del poveraccio, e anche se lo fai in minima parte sei contro una certa morale
tu stesso (per la millesima volta) hai detto che togli o soldi ai "disperati"

tu dici che quello che t'interessa è il gioco, i soldi sono un effetto collaterale..allora se vuoi mantenerti coerente con i tuoi principi dalli in beneficenza i soldi che guadagni no?
ripeto, il cattolico non sono io, sei tu, l'incoerente non sono io, sei tu

Winston_Smith

Ho capito che per te il 25 aprile è un giorno di lutto, mentre per me (come per ogni amante della libert&#224 è un giorno di festa. Il problema, evidentemente, non è mio...
E possiamo anche chiuderla qui, fine OT e parliamo di poker, anche se non so quanto ti convenga, dato quello che hai scritto in questo topic

stewie

@JohnReds
per la millesima volta...

io non prendo direttamente i soldi in tasca a nessuno... pago un biglietto all'organizzatore per partecipare ad un evento ed intasco una percentuale dall'organizzatore sul montepremi generato dalla vendita di tutti i biglietti... esattamente come avviene nel tennis, nel golf etc etc...

dopodichè ho detto che a questi tornei prendono parte ANCHE tantissimi giocatori che non hanno la minima idea di come giocare e che ovviamente perdono cifre astronomiche rincorrendo l'illusione della vincita facile: ma se io mi iscrivessi ad un torneo di golf o di tennis senza averne le capacità mica si potrebbe incolpare Tiger Woods di rubarmi i soldi !!!

la beneficenza è un altro discorso... se la voglio fare la faccio... coi miei soldi indistintamente... non solo coi soldi vinti al poker...


@WS
continuiamo in PM...

Winston_Smith

Ma 'sta percentuale è legata alle tue vittorie contro i "polli", no?
Se non ci fossero tanti giocatori compulsivi tu non vinceresti così facile (cit.), no?
E' un po' come rubare le caramelle a un bambino...Tiger Woods non prende i soldi dei suoi avversari e soprattutto non contribuisce al dilapidarsi del loro patrimonio.

stewie

non è che basta sedersi e puntare il pollo di turno per vincere sicuro e facile... non funziona così !!! altrimenti avrei già smesso di lavorare !!!

anzi, ti dico di più, contro un giocatore particolarmente scarso e compulsivo (in gergo "maniac") paradossalmente può diventare tremendamente complesso giocare perchè ti ritrovi a fronteggiare puntate aggressive, fuori posizione ed assolutamente no-sense

i miei successi derivano dal fatto che mi confronto frequentemente via mail o msn con tanta gente brava (tra cui famosi pro del circuito) allo scopo di fare sempre meno errori al tavolo e ottimizzare il rapporto rischio/beneficio e quindi ho un vantaggio enorme su chi chiunque gioca senza aver studiato (compulsivo o non)

insomma non si ottiene nulla senza impegno...

l'assegno in denaro insieme alla coppa secondo te da dove viene ? dalle quote di partecipazione pagate per prendere parte al torneo... esattamente come il poker

Winston_Smith

Lo hai detto tu stesso:

e dici comunque che hai un vantaggio enorme su coloro che giocano da sprovveduti e in maniera compulsiva. Di questo ti servi per vincere e contribuisci così a ridurre sul lastrico i maniaci del gioco.
La differenza con Tiger Woods è che nei tornei di golf le quote di partecipazione sono fisse e non mi risulta che ci siano giocatori di golf maniaco-compulsivi disposti a svenarsi per giocare il più possibile, nè che qualcuno sia mai finito sul lastrico giocando a golf, a differenza dei giocatori di poker e degli scommettitori in generale...

stewie

pure nel poker... è esattamente uguale...

ti sbagli...

ma tanto non mi darai mai ragione... per cui... inutile continuare a discutere...

Winston_Smith

Quanta gente è finita sul lastrico giocando a golf e quanta giocando a poker o ad altri giochi d'azzardo?

Black Moon

Mia madre problemi col bingo.... bah.......

stewie

ovviamente col poker si è rovinata più gente del golf o del tennis...

ma semplicemente perchè tentare la scalata dei livelli di una room è logisticamente più alla portata che mettere su una scuderia di formula 1 o iniziare a vivere giocando a tennis (anche perchè non sono richieste doti fisiche...)

cali

e tu hai problemi con tekken 6

Winston_Smith

E quindi, visto che ci sono più potenziali aspiranti alla rovina nell'ambito del poker, sarebbe cosa buona e giusta non dargli una mano a cadere nel baratro approfittando della loro compulsività...
Se a me piacesse tanto giocare a poker, credo che giocherei senza soldi o con cifre simboliche (1 euro max, va').

JohnReds

bla bla bla
riecchelo...
da dove vengono quei soldi?
dalle tasche dei disperati (cit. te stesso)
quello che conta non è LA FORMA ma LA SOSTANZA
non lo vuoi ammettere, forse per tenerti la coscienza pulita, ma non è me che devi ingannare, ma san pietro nel giorno fatidico

stewie

a parte che la gente si rovina pure con le cifre simboliche... multitabla 50 sit da 1 euro a sera e perdili tutti e ti sei fumato 50 euro in 3-4 ore...

per il resto guarda che nei tornei non occorre giocar tanto per vincere tanto... senza far nomi... solo cognomi... il Daily Dollar su Full Tilt con un 1 misero dollaro di iscrizione garantisce giornalmente un montepremi di 10.000$

dove sta la fregatura ? nel fatto che per arrivare sistematicaente a premio in un torneo da 20.000 partecipanti la fortuna non basta... ci vuole tecnica...

@johnreds
siamo amici con san pietro

stewie

mitica citazione da The Rounders

Winston_Smith

VII Comandamento: non rubare.

E c'è anche la circonvenzione d'incapace, aggiungo io.

stewie

@Winston_Smith

uff che risposta seriosa

è solo un film... YouTube- 1°Teorema Texas Hold'em

Winston_Smith

La realtà non è un film (cit.)

stewie

la mia era solo una citazione romanzata infatti, e con tale spirito doveva essere presa (le tesi reali le ho già ampiamente esposte)

ed aggiungo

in questo film si contrappongono due figure... quella del rounder solido che si accontenta di vincere poco, ma frequentemente ed a rischio quasi zero, e quella del protagonista che, stufo di fare la formichina e di accumulare bankroll step by step, decide di giocarsi tutto (situazione di scared money) in un solo colpo...

nella realtà chi gioca al raddoppio con scared money (soprattutto nel cash game) finisce inevitabilmente in bancarotta... nessuno escluso... anche il campione del mondo...

nella scena finale del film invece Matt Damon (che nella realtà gioca per davvero sia live che online...) riesce a ribaltare tutto e trionfare contro il più forte giocatore della città addirittura giocandosi tutto il prestito sui debiti...

niente di più sbagliato... ma appunto è solo un film in cui serve il finale ad effetto per far applaudire il pubblico...

però ti dirò che nonostante realisticamente poco credibile (soprattutto ad occhi esperti) è un film che mi è piaciuto vedere... perchè in fondo un dvd lo si guarda per estraniarsi quelle 2 orette dal mondo reale...

infine considera che quel film si riferisce alla modalità cash (gioco d'azzardo) e non alla modalità torneo (skill game)

stewie

ritratto del giocatore medio italiano...


certo che Oliviero Toscani è proprio un genio...