Antonio90

La finisco per davvero stavolta. Non rispondo alle tue domande, e ti dico al posto di parlare a vuoto informati meglio perchè pensi di conoscere un mondo che tu non conosci affatto.
Una prova io te l'ho fatta vedere (tu no, oltretutto), tu dici che i compulsivi online spuntano da ogni dove oltre a rifiutare dati matematici NUDI e CRUDI, avrai visto un servizio in tv fatto giusto per fare audience o avrai letto da qualche giornale/sito un articolo scritto giusto per riempire qualche spazio vuoto. La tua esperienza in questo finisce lì, in una letta buttata lì per caso chissà quando, dove ti sei costruito l'idea che il poker online è il male più assoluto subito dopo satana in persona.

Io ci sono dentro e so. Tu sei fuori da questo mondo e NON puoi sapere. E' una cosa che continui a replicare ignorandola completamente ma è questa la verità.
Puoi leggere qualsiasi sito/giornale che vuoi ma fattosta che sei fuori e ti "fidi" di quello che leggi.
Non se il solo ad avere sollevato dei dubbi perchè non sei il solo ad essere fuori da questo.

Questo è il motivo per cui non rispondo, perchè sono parole spese a vuoto con gente che non è dell'ambiente, che non può capire perchè NON sa, e che a quanto pare parla a vanvera giusto un pò per passarsi il tempo.

Cmq di repliche non ne leggo più premo su *Annulla la sottoscrizione* e basta.

Adesso vai, puoi smontare anche questo post e divertirti, così ci perdi altri 10-15min in questa tua "Crociata contro il poker" per poi dimenticarti del tutto tra una settimana al massimo. Come ogni altro moralista per bene.

FINE (almeno per me)

Winston_Smith

Credi di essertela cavata con la tua Bibbia personale, sharkscope.com?

Ho già detto in precedenza come secondo me ciò non escluda il rischio che ci possano essere dei compulsivi che possano essere spennati da voi: se non vuoi che io ripeta le stesse cose non farlo neppure tu. E non è che siccome tu ci sei "dentro" puoi parlare e io no, ho un cervello anch'io e sono in grado di farmi un mio giudizio sulle cose e di motivarlo, soprattutto.

E quanto al farmi passare per un moralista, uno che pensa che il poker sia Satana in persona...non attacca: non c'entra nulla la morale, almeno non nel senso bigotto e puritano del termine. Io ho semplicemente fatto notare delle anomalie, dei rischi che chiunque noterebbe...chiunque tranne coloro che sono talmente "dentro" al meccanismo del gioco, talmente presi da non accorgersene o da non volersene accorgere.
Io continuo a pensarci a queste cose, non le dimentico, al contrario di quello che dici tu, e se non porto avanti questa discussione qui è perché non siamo sul forum adatto. Ma penso di comportarmi in maniera coerente a quello che ritengo opportuno se invito tutti a fare come me, ovverosia a non rischiare di alimentare il meccansimo di rovina e autodistruzione in cui cadono certe persone, semplicemente trovandosi un altro passatempo oppure giocando a poker con gli amici (persone conosciute dal vivo), oppure giocando senza soldi...perchè se i soldi sono così importanti vuol dire che un po' di dipendenza c'è a mio avviso (oltre che voglia di spennare il prossimo).

Per me può finire qui per quanto riguarda la mia conversazione con te e stewie, ma certo se la questione verrà risollevata io non starò zitto.

krool

Mi dici chi se ne frega se i compulsivi sono dieci o diecimila? Se quelli come voi che "la gente mi butta praticamente i suoi soldi addosso" smettessero di giocare, neghi che nessuno butterebbe più al vento i propri soldi in questo ladrocinio legalizzato?
Tu giri intorno al problema e adduci motivazioni per NON rispondere ad una domanda semplicissima, sei sicuro di non stare spillando soldi ad uno che NON ne ha bisogno e non è nello stato mentale necessario per rendersene conto?

stewie

il poker online esiste in TUTTO IL MONDO, (esclusa forse qualche dittatura militare) e tra tutti i paesi del mondo civili e democratici certi discorsi vengono fuori

SOLO IN ITALIA

i francesi, i tedeschi, gli spagnoli, gli svizzeri, i russi, gli inglesi, i giapponesi, gli americani, i brasiliani, gli australiani, i sudafricani etc etc etc ci giocano da anni...senza la minima polemica... arriviamo noi... e boom... nascono tutti i problemi possibili ed immaginabili...

questo dovrebbe fare riflettere... o siamo i più illuminati o siamo i più C*GLIONI !!!... è matematico... non si scappa... tu che dici Winston ?

ai posteri l'ardua sentenza...

stewie

nel mondo, ogni notte, accade questo e nessun Winston Smith rompe le pal*e sui forum...

YouTube - Tom Dwan (Durrrr) vs. Ziigmund (Ziggy) $9k Antes Online Omaha Hi

in Italia non ci arriveremo mai ad una cosa del genere... era solo un esempio per choccarti definitivamente visto che ci godi cosi tanto... ti regalo l'orgasmo LOOOOOOOOL (almeno col poker...)

krool

Non dirmi che sei in tutti i forum di poker del mondo solo per controllare la veridicità delle tue affermazioni.
Considerato che questo poi non è nemmeno un forum sul poker ma sulla fobia sociale vorrei tanto sapere come fai a sapere che fuori dall'italia nessuno solleva queste polemiche, NESSUNO in NESSUN contesto e NESSUN forum.

stewie

1) la CNN, la BBC, la FOX non hanno MAI parlato del poker online nei termini con cui è stato trattato, ad esempio, da RAIUNO... ci sarà un motivo...

2) in America le class action sono una realtà forte... basti pensare alle pene inflitte alle multinazionali del tabacco... ebbene non esiste un solo procedimento dei consumatori contro una poker room... ci sarà un motivo...

3) in molte scuole del mondo il poker in modalità torneo è entrato come attività didattica extra... al pari degli scacchi... inoltre recentemente è stato riconosciuto da un ente indipendente come Mind Game e ben presto inizieranno le pratiche burocratiche per vederlo riconosciuto come sport olimpico a tutti gli effetti... ci sarà un motivo...

questi sono i fatti...

dopodichè se un donk mi "regala" una pizza ed una birra perchè manda tutto con 72off (e qualche volta sarà pure lui a vincere ) beh io credo che da qui alle criminalizzazioni inventate da Winston ci passi parecchio...

per come è regolamentato adesso in Italia nessuno può perdere la casa o il conto in banca... assolutamente... al massimo massimo ci si può far male perdendo qualche migliaio di Euro... ma su oltre 1000 partite che ho giocato quest'anno si contano sulle punta delle dita quelli che stavano sotto di 2000-3000 euro complessivamente...

krool

Sì, lo stesso per cui il tg1 dà più notizie su carla bruni che sulle guerre nel mondo.
Questo non significa che sollevino solo cazzate, che poi gli piaccia far scoppiare il caso mediatico è un altro conto.

Inoltre, sei già autoconvinto di non rubare a nessuno, pur avendo visto più di qualche giocatore sotto di migliaia di euro.
Ma sarebbe uguale se fossero anche pochi euro, alla fine il principio è lo stesso (e ti rifiuti di capirlo).

Altrimenti spiega la famosa frase "gli sprovveduti mi buttano praticamente i propri soldi addosso".

stewie

se qualcuno vince qualcuno deve perdere (e ti rifiuti di capirlo)

funziona così in tutti gli sport... è la competizione... capirai che non possono vincere tutti... semplicemente perchè è impossibile...

qualche migliaio di Euro perso in un anno non può "rovinare" nessuno... una multa per eccesso di velocità in più


l'ho già spiegata...

se un avversario gioca contro di me senza la dovuta preparazione (ed in Italia moltissimi giocano così) basandosi solo su fortuna e sensazioni, magari lì per lì potrà anche vincere, ma inevitabilmente sul lungo periodo sarà sicuramente perdente... perchè me lo assicura la matematica...

ecco io intendo questo...

giocando in questa maniera lui butta via i suoi soldi... perchè è sicuro e matematico che non potrà mai guadagnarci... questo a prescindere dall'importo perso... che può essere 5, 10 o 20 Euro...

la stessa identica cosa avviene per chi tenta di battere il banco al Lotto o con le scommesse sportive (a meno di non ricorrere a "sure bet" )

cancellato2713

Ho giocato per qualche mese e in modo assiduo su di un famoso bet-site, ma non avendo l'anima del vero scommettitore, continuando a perdere ci ho perso il gusto e ora gioco di rado . Cmq non posso lamentarmi, +1500

krool

Tu la vuoi far passare come una semplice quota d'iscrizione, ma qui si sceglie quanti soldi sputtanare e se qualcuno vince qualcun'altro necessariamente perde (denaro), e nello sport non è così.

Qualche migliaio di euro non puo' rovinare nessuno? Ma che vivi a hollywood? E ripeto che il principio è lo stesso anche per 10 euro.

E renditi conto una volta per tutte che i soldi non li fai con i giocatori al tuo livello ma solo con i più deboli (compulsivi, sprovveduti...), quindi ti migliori solo per ampliare il raggio d'azione. Più polli ci sono, meglio è.

Se uno butta via soldi (e non si rende conto che sul lungo periodo non puo' vincere), tu li raccogli senza battere ciglio? Come rubare una macchina aperta e con le chiavi nel cruscotto.

Winston_Smith

Bravo, fai queste battute idiote da avanspettacolo di 4° ordine, così tutti possono vedere la tua pochezza di argomenti, bravo davvero, mi dai ulteriormente ragione così: è una battuta degna di te

Ricordo al gentile uditorio che la mia domanda di prima non ha ancora avuto risposte esaurienti, solo chiacchiere.

Winston_Smith

Ti ha già risposto bene krool.

Ce lo vedi un compulsivo dalle tasche bucate che ha tempo e soldi per intentare una causa? Io no.

Che schifo, è proprio vero che lo spirito olimpico non esiste più, è solo un business. E paragonare il poker agli scacchi è una bestemmia, quanta gente si è giocata la casa a scacchi?

E se quelli erano gli ultimi (o i penultimi) 2000 Euro del complusivo di turno? Ci hai pensato? O segui anche in questo l'ideologia di Papi = finché non mi rompe i coglioni nessuno posso fare quel cazzo che mi pare a danno di chiunque?

Winston_Smith

Invece sì, se sono gli n-simi 2000 Euro giocati nell'n-sima iscrizione all'n-sima poker room.

stewie

siamo in democrazia ? SI

il Parlamento ha legiferato regolamentando il settore ? SI

gioco attenendomi alle disposizioni di legge ? SI (ci pago pure le tasse)

ma allora, scusate, di cosa si continua a parlare ? se ognuno dettasse leggi e morali in base alla propria percezione sarebbe l'anarchia assoluta...

il Parlamento, sovrano, ha già discusso ed ha già sancito con un Decreto Legge cosa è lecito e cosa non lo è... predispondendo tutte le misure di tutela e sicurezza del caso... questo Decreto Legge è stato addirittura recepito ed accettato a livello Europeo (nota per chi volesse sollevare le solite vili accuse...)

quindi basta... fine delle polemiche infinite... ritenete sia sbagliato ? raccogliete le firme ed abrogatelo !!!

è così che funziona uno stato civile... le istituzioni e le leggi si rispettano...

Andrea8888

Ci vorrebbero controlli adeguati per impedire ai compulsivi di giocare ancora e se online questo non risultasse possibile allora proibire direttamente il gioco online...

Winston_Smith

Buona idea, speriamo almeno si riescano ad introdurre più controlli come ha detto Andrea.

Detto da un Papiboy, fa più piangere che ridere.

Andrea8888

Purtroppo temo che online sia quasi impossibile per la natura stessa del "luogo fittizio" in cui si gioca, alla fine superarli sarebbe molto facile..nei casinò dal vivo invece si potrebbe ideare una tessera di iscrizione che ti identifica e sottopone, per esempio, coloro che giocano a periodici controlli psichiatrici da parte di medici per controllare se si sono sviluppate patologie di dipendenza dal gioco e al tempo stesso far giocare le persone solo con i soldi depositati dalle stesse in un ipotetico conto, privo di spese di gestione, controllato dal casinò stesso e determinato nella sua liquidità dalle disponibilità economiche dichiarate dai giocatori. In questo modo non potrebbero letteralmente giocare più di un tot e non potrebbero rovinarsi. Lo so ho scritto in maniera confusionaria però mi sembrano delle buone idee, per quanto utopiche (dato che temo che i casinò live difficilmente le accetterebbero), per provare a risolvere il problema.

stewie

sempre a pensare a lui stai ??? secondo me te lo sogni pure negli incubi notturni !!!

occhio che chi disprezza compra...

Winston_Smith

Facevo solo notare la contraddizione tra certe enunciazioni di principio e la simpatia verso personaggi e comportamenti antitetici a tali enunciazioni. Il mio era un semplice exemplum, non è colpa mia se l'associazione mentale tra te e lui viene spontanea (e non solo a me).