Problema migranti - Pagina 170

Winston_Smith · 07-10-2025, 14:42

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Originariamente inviata da hypnos688

No, conta la realtà. Determinata anche dai numeri.

I numeri dicono che ci sono più rom che benestanti che commettono reati violenti?
Vediamoli (posto che comunque la gravità di certi reati dovrebbe essere comunque un motivo di preoccupazione, a prescindere dalla frequenza)

hypnos688 · 07-10-2025, 14:44

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Originariamente inviata da varykino

di giapponesi stupratori è pieno , in patria loro però .... nn conta molto quello che fanno all estero perchè nn viaggiano per disperazione ma per diletto

se prendi i norvegesi e li fai esodare per necessità in comunità simili faranno uguale , sono umani tutti e 2

Gli stupratori esistono in ogni comunità umana. Quello che fa la differenza è la tendenza o meno di alcuni popoli a farlo di più o meno.

Ergo, di scandinavi e giapponesi criminali e stupratori evidentemente ce ne sono assai pochi.

È decisamente più facile trovarne provenienti da fuori. Come dimostrano la cronaca e le statistiche.

Che poi i Norvegesi sarebbero in larga parte stupratori se fossero costretti a scappare in massa dal loro paese è una tua congettura.

Sasuke · 07-10-2025, 14:47

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

La circoncisione era da sempre vista dagli antichi romani come una mutilazione orribile. Infatti gli ebrei erano anche chiamati "scorticati". Nemmeno con la diffusione del cristianesimo tale pratica è mai stata accettata.
Anche il divieto di mangiare carne di maiale era visto come una cosa stupida e folle, infatti non mancano gli autori romani che ipotizzavno che il dio degli ebrei avesse proprio le fattezze di un maiale.
In questo caso, le stesse rimostranze riguardano i musulmani che praticano la circoncisione e non mangiano carne di maiale.

Quello che ti sfugge è che gli ebrei non fanno proselitismo quindi non vogliono imporre niente a nessuno, ne consegue che non c'è niente da accettare ne circoncisione ne diete ne altro, secondo la religione ebraica chiunque può essere un giusto indipendentemente da quale culto professa, i romani come gli antisemiti di oggi non tolleravano la perseveranza nel non volersi omologare, a me i vegani non danno fastidio e non dovrebbe dare fastidio a nessuno se una persona rinuncia a mangiare il maiale o il cavallo o la barbabietola.

Winston_Smith · 07-10-2025, 14:50

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Originariamente inviata da Sasuke

Quello che ti sfugge è che gli ebrei non fanno proselitismo quindi non vogliono imporre niente a nessuno

Ma neanche tutti i musulmani vogliono imporre qualcosa agli altri.
Questi ebrei (ed altri) invece sì:

Winston_Smith · 07-10-2025, 14:51

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Originariamente inviata da hypnos688

Gli stupratori esistono in ogni comunità umana. Quello che fa la differenza è la tendenza o meno di alcuni popoli a farlo di più o meno.

Pensavo fossi un po' più aggiornato:

https://it.wikipedia.org/wiki/Saggio...le_razze_umane

varykino · 07-10-2025, 14:52

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Originariamente inviata da hypnos688

Gli stupratori esistono in ogni comunità umana. Quello che fa la differenza è la tendenza o meno di alcuni popoli a farlo di più o meno.

Ergo, di scandinavi e giapponesi criminali e stupratori evidentemente ce ne sono assai pochi.

È decisamente più facile trovarne provenienti da fuori. Come dimostrano la cronaca e le statistiche.

Che poi i Norvegesi sarebbero in larga parte stupratori se fossero costretti a scappare in massa dal loro paese è una tua congettura.

nn è una congettura , è mettere un essere umano in determinate condizioni , ma devono essere identiche sia per passato storico sia per tradizioni (le quali nessuno è colpevole o virtuoso dalla nascita).

Winston_Smith · 07-10-2025, 14:55

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Originariamente inviata da hypnos688

Che poi i Norvegesi sarebbero in larga parte stupratori se fossero costretti a scappare in massa dal loro paese è una tua congettura.

Se c'è stato un Breivik in condizioni relativamente favorevoli, figuriamoci quanti ce ne sarebbero se dovessero emigrare in massa in condizioni di fortuna (sto usando il tuo approccio pseudodarwinista).

Tragopan · 07-10-2025, 15:39

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche molti figli di papà hanno uno stile di vita molto diverso da quello dei comuni cittadini, che non vogliono abbandonare per niente altrimenti sarebbero evitati dai ricconi loro pari, e continuano a fare i ganzi, bulletti, violenti, ecc.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se c'è stato un Breivik in condizioni relativamente favorevoli, figuriamoci quanti ce ne sarebbero se dovessero emigrare in massa in condizioni di fortuna (sto usando il tuo approccio pseudodarwinista).

Dopo questi paragoni ultra forzati mi ritiro, sto provando a cercare una risposta, ma continuo a scrivere e a cancellare. Sento il rumore di arrampicata sugli specchi da qui. Ricorrere addirittura a questi paragoni per giustificare i comportamenti degli zingari, o di altre razze (si ho scritto razze, anche noi siamo una razza, basta con questa censura buonista) o comunque per metterli alla pari di quella di classi più abbienti... vabbè, ho capito che viviamo proprio su due pianeti diversi e non sarò di certo io a far cambiare idee così radicate.

Comunque, se ho offeso qualcuno mi scuso. Detto questo, passo e chiudo. Voglio dedicare il mio tempo ad altre cose.

hypnos688 · 07-10-2025, 16:02

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Pensavo fossi un po' più aggiornato:

https://it.wikipedia.org/wiki/Saggio...le_razze_umane

L'aggiornamento più importante dovrebbe essere quello di conoscere la differenza tra razza e cultura.

gaucho · 07-10-2025, 16:10

Adesso leggo pure che non è vero che gli zingari rubano ma è uno stereotipo frutto dell’indottrinamento, ma dico questo Winston compare ogni tanto solo per prendere per il nasino l’utenza?

hypnos688 · 07-10-2025, 16:11

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se c'è stato un Breivik in condizioni relativamente favorevoli, figuriamoci quanti ce ne sarebbero se dovessero emigrare in massa in condizioni di fortuna (sto usando il tuo approccio pseudodarwinista).

Relativamente tranquillo?

In un paese infarcito di criminalità straniera come dimostrato sopra non c'è niente di tranquillo.

Infatti breivik non ha stuprato nessuna nel sottopassaggio di una stazione come un immigrato qualsiasi.

Si è opposto, nel modo peggiore e delirante a chi lo fa, e a chi ha sempre difeso e tuttora tale deriva.

Paradossalmente breivik ha applicato alla lettera gli stessi metodi che i terroristi islamici spargono a piene mani da decenni in tutta europa.

Quindi se proprio volessimo essere fiscali e razionali, pur nel paradosso, fino in fondo..
ZERO o nessuna immigrazione criminale
0 o nessuna deriva immigratoria violenta
0 o nessun terrorismo islamico
=
0 breivik

claire · 07-10-2025, 17:04

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Abbiamo stabilito che per chi vota a destra i reati commessi dai ricchi son più tollerabili e destano meno preoccupazione degli stessi reati commessi dai non ricchi. Adesso si spiegano certe cose.

Uh e che scoperta.

L'assassino della Pinna era un povero marochin.
Ah no...

Sasuke · 07-10-2025, 19:27

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Io principalmente ritengo sbagliate certe idee. Quindi per me il monoteismo, la circoncisione, il divieto di mangiare carne di maiale, sono tutte idee sbagliate, a prescindere da chi le sostiene.
I romani in verità hanno sempre concesso a tutti di mantenere le proprie usanze e religioni. Il politeismo del mondo antico si basava sul presupposto che c'erano tanti dei e che ogni popolo gli aveva dato nomi diversi. C'era sulla base di questo un rispetto reciproco.
E il popolo ebraico non fa eccezione, all'epoca di Salomone il politeismo era ancora praticato.
Fu all'epoca di Giosia che invece venne imposta una riforma per imporre il monoteismo, distruggere tutti i templi degli altri dei e perseguitare chi non si omologava. E' probabile che proprio in quella fase anche la bibbia è stata riscritta per rientrare in questa narrativa.
Molti elementi della religione ebraica riecheggiano del precedente politeismo. Basti pensare al salmo 82 in cui si parla di "assemblea divina", oppure ai sacrifici a yhwh che una volta ricostruito il tempio, potrebbero riprendere a pieno regime. Per ricostruire il tempio infatti gli ebrei aspettano di trovare una mucca con il pelo rosso e tre peli bianchi. Nei laboratori israeliani è da anni che cercano di creare un animale che corrisponda a tale descrizione.
https://parstoday.ir/it/news/world-i..._vitello_rosso

Nella religione ebraica, la componente razziale riveste comunque un ruolo fondamentale. L'unico modo che ha un non ebreo di convertirsi è di sposare una persona di razza ebraica e fare figli. Ma i cosiddetti Ghiur sono casi rarissimi, eccezioni. In linea di massima, gli ebrei non fanno proselitismo, nel bene e nel male. Nethanyau ha fatto esplicitamente riferimento ad Amalek, anche la stessa vicenda biblica, spiega esattamente le logiche che vengono adottate nell'attuale conflitto con la Palestina.

Poi, che concretamente, per noi occidentali gli islamici siano una minaccia più vicina, è vero, perchè arrivano qui, crescono di numero e portano molti problemi. Ma rimane da notare che, se gli islamici pretendono che tu ti converta, gli ebrei, a parti invertite, non darebbero tale possibilità.

Sei informato malissimo, le guerre giudaiche scoppiarono proprio perché gli ebrei non accettavano di adorare altri idoli e di avere loro statue in Gerusalemme quindi i romani non solo non lo hanno concesso ma hanno anche distrutto Gerusalemme e cacciato quasi tutti gli ebrei fuori dalla Giudea, quello si era un genocidio, no all'epoca di Salomone non era praticato il politeismo e non capisco da dove trai tale conclusione assurda, per la ricostruzione del tempio si aspetta la venuta del tempio la mucca è un segno dell'arrivo non quello che lo fa arrivare, per fortuna nei laboratori israeliani creano le medicine che ci curano non le mucche colorate, poi il concetto di razza nell'ebraismo non esiste proprio si parla di popoli, per quanto riguarda la conversione il matrimonio non c'entra proprio niente anzi è negato senza un percorso di studio pluriennale di ebraico e religione ebraica, è difficile per quello non per altro visto che si accetta un patto bisogna farlo con serietà e conoscenza, la religione ebraica più che una religione è un modo di vivere secondo delle regole per quello le conversioni non si regalano, Netanyahu è un laico e il richiamo ad Amalek nella cultura ebraica è quotidiana già che ti sembra strano significa che non hai la minima idea di cosa stai parlando.

Mollusco · 07-10-2025, 20:14

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Purtroppo quello che dici tu non e' sufficiente per un mondo e una vita di pace, unita' e armonia. Non basta il rispetto del culto altrui, perche' il mondo politeista e' intriso di sangue tanto quanto quello monoteista.

E non dimentichiamoci neppure di pratiche che noi uomini di oggi consideriamo aberranti, come la schiavitu', e andando ancora indietro nel tempo, i sacrifici umani. Se queste cose non esistono piu' e' anche merito delle visioni monoteiste.

Mollusco · 07-10-2025, 20:41

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Se i sacrifici a Yhwh non vengono più effettuati, dobbiamo ringraziare i romani perchè hanno distrutto quel tempio. Altrimenti sia cristiani che musulmani avrebbero continuato la pratica dei sacrifici. Inclusi quelli umani, visto che lo sterminio degli amalechiti era un vero e proprio genocidio rituale voluto da Yhwh.

Non mi risulta che il Vecchio Testamento guistifichi in qualche forma i sacrifici umani. Il sacrificio rituale era quello di agnelli e capretti (o giovenche), esattamente lo stesso che per i pagani. I massacri come quello sotto Elia, sono occasionali, non esistono precetti.

Mentre per il Cristianesimo siamo ancora oltre: l'unico sacrificio umano ammesso e' quello di Cristo, volontario peraltro....dov'e' che il Cristianesimo giustificherebbe i sacrifici umani?!

PS: analogo discorso per l'Islam poi...

Mollusco · 07-10-2025, 21:03

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Ma se, scenario ipotetico, il tempio di Gerusalemme non fosse mai stato distrutto, i sacrifici non sarebbero mai cessati e sarebbero pratica comune anche presso cristiani e musulmani.

Il Tempio e' stato distrutto nel 70 dc quando il Cristianesimo era gia' nato da decenni, e in quell'intervallo di tempo di sacrifici umani nemmeno l'ombra, salvo quelli volontari dei martiri, tipo Santo Stefano e pochi altri. Ripeto, per il Cristianesimo l'unico sacrificio umano necessario e' quello volontario del fondatore Gesu' Cristo, nel quale tutti gli altri sacrifici sono ricompresi e di fatto cancellati.

Sasuke · 07-10-2025, 21:25

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Per me gli unici falsi idoli sono quelli della bibbia e del corano.
Su Salomone sei male informato tu. La bibbia stessa afferma che ha costruito templi ad altri dei. Ti riporto qui i passaggi:

(1 re, 11, 4-8)
4Quando Salomone fu vecchio, le sue donne gli fecero deviare il cuore per seguire altri dèi e il suo cuore non restò integro con Yhwh, suo dio, come il cuore di Davide, suo padre. 5Salomone seguì Astarte, dea di quelli di Sidone, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti. 6Salomone commise il male agli occhi di Yhwh e non seguì pienamente Yhwh come Davide, suo padre.
7Salomone costruì un'altura per Chemosh, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche per Moloch, obbrobrio degli Ammoniti. 8Allo stesso modo fece per tutte le sue donne straniere, che offrivano incenso e sacrifici ai loro dèi.

Ora, chiaramente la bibbia ha una visione negativa del politeismo e del culto degli dei. Sarebbe strano il contrario. Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Il politeismo era praticato si ma non dagli ebrei il fatto viene citato come scandaloso e sacrilego se non te sei accorto sei in malafede, il popolo ebraico per oltre duemila anni non è stato coinvolto in nessun genocidio poi se tu dici che la Bibbia dice fesserie e la usi per dare del genocida al popolo ebraico per motivi religiosi anche qua sei in malafede e sostieni cose opposte giusto per sostenere tesi assurde antisemite, lo stato di Israele è laico non segue la Bibbia un quarto dei suoi abitanti non è neanche ebreo e nessun religioso ha mai guidato il paese,ti confondi con le teocrazie islamiche.

Sasuke · 07-10-2025, 21:28

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Originariamente inviata da Mollusco

Il Tempio e' stato distrutto nel 70 dc quando il Cristianesimo era gia' nato da decenni, e in quell'intervallo di tempo di sacrifici umani nemmeno l'ombra, salvo quelli volontari dei martiri, tipo Santo Stefano e pochi altri. Ripeto, per il Cristianesimo l'unico sacrificio umano necessario e' quello volontario del fondatore Gesu' Cristo, nel quale tutti gli altri sacrifici sono ricompresi e di fatto cancellati.

Veramente quando è stato distrutto il tempio il cristianesimo stava nascendo a quel periodo gli ebrei che credevano in Gesù continuavano a seguire i precetti ebraici, la separazione distinta si deve al lavoro di Paolo di Tarso, per quanto riguarda i sacrifici si sacrificavano polli e simili proprio come si faceva a Roma e in qualsiasi culto antico, bob di certo si sacrificavano persone, mentre a Roma si almeno fino ai tempi delle guerre puniche.

Sasuke · 07-10-2025, 21:29

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Per me gli unici falsi idoli sono quelli della bibbia e del corano.
Su Salomone sei male informato tu. La bibbia stessa afferma che ha costruito templi ad altri dei. Ti riporto qui i passaggi:

(1 re, 11, 4-8)
4Quando Salomone fu vecchio, le sue donne gli fecero deviare il cuore per seguire altri dèi e il suo cuore non restò integro con Yhwh, suo dio, come il cuore di Davide, suo padre. 5Salomone seguì Astarte, dea di quelli di Sidone, e Milcom, obbrobrio degli Ammoniti. 6Salomone commise il male agli occhi di Yhwh e non seguì pienamente Yhwh come Davide, suo padre.
7Salomone costruì un'altura per Chemosh, obbrobrio dei Moabiti, sul monte che è di fronte a Gerusalemme, e anche per Moloch, obbrobrio degli Ammoniti. 8Allo stesso modo fece per tutte le sue donne straniere, che offrivano incenso e sacrifici ai loro dèi.

Ora, chiaramente la bibbia ha una visione negativa del politeismo e del culto degli dei. Sarebbe strano il contrario. Ma il politeismo è la condizione naturale di tutti i popoli e unifica, mentre il monoteismo porta il male e divide.
La vicenda di Amalek è un vero e proprio genocidio compiuto dagli ebrei nell'antichità in cui Yhwh punisce Saul con la morte per non aver ucciso il re Agag e il bestiame. Tradotto in termini moderni cosa potrà mai voler dire?
Se a te non sembra strano e inaccettabile che una cultura si richiami apertamente e allegramente al genocidio, bah, poco da commentare.
Semplicemente, nella mia visione, Yhwh è il dio del male, che desidera morte, uccisione e sterminio. Gli ebrei, così come i cristiani e i musulmani dovrebbero ripudiarlo e aborrirlo. Solo tornando al politeismo è possibile giungere alla pace tra i popoli. Rispettando gli dei altrui.
I vari comunisti e socialisti dimenticano e archiviano completamente l'aspetto religioso illudendosi che la religione conti poco e nulla, subordinando tutto alla politica. Ma questo è un errore madornale. Il pensiero religioso plasma in molti modi la visione politica e la vita delle persone.
Nel caso delle tre religioni monoteiste, sono più le cose in comune che le cose diverse, eppure tutti stanno sempre a uccidersi continuamente tra loro, tutti con la pretesa di avere la verità in tasca. I politeisti invece rispettano le diversità di culto altrui a patto che il rispetto sia reciproco, come è sempre stato tra greci e romani, così come con gli antichi egizi. Io sono convinto pienamente di quanto affermo ma purtroppo nessuno capisce.

Certo che hanno cose in comune il cristianesimo si basa su testi e ideali ebraici mentre l'islam si basa su entrambe.

Sasuke · 07-10-2025, 21:32

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Nessuno dei due schieramenti è "buono", perchè entrambi adorano il male, sia ebrei che musulmani.
Poi, non sono io che accuso il popolo ebraico. Quello che c'è scritto nella bibbia su Amalek, non l'ho scritto io. A Netanyahu non ho certo ordinato io di rifarsi alla bibbia o di recarsi frequentemente al muro del pianto. La laicità c'è solo in teoria.
Credo che nessuno dovrebbe essere sterminato, ma servirebbe un mindset che possa portare i popoli alla pace. Ecco, con il monoteismo è impossibile.

La laicità esiste in pratica cristiani e mussulmani pregano e visitano quotidianamente luoghi di culto in Israele, essere laico non significa essere ateo Berlusconi la Meloni o qualsiasi leader italiano va a messa ma non mi pare che siamo in una teocrazia, se non è così nomina un leader religioso in Israele.