Mike Patton

ESPROC

Qui però sarebbe necessario un po' capire i veri prezzi "africani".

Cioè quanto mi costa costruire un'ospedale, un pozzo o una scuola?
Non sono riuscito a trovare informazioni molto utili in merito, prendendo i dati UNICEF (http://www.unicef.it/doc/780/progett...ire-scuole.htm) per costruire 113 scuole ci vogliono circa 5M€, ovvero circa 40k€ per scuola, quindi comunque con 126k€ riesci a garantire istruzione con 3 scuole, invece che 100 clandestini negli hotel, scuole che comunque resteranno utilizzabili negli anni.

Winston_Smith

Nonsense dalla prima all'ultima parola, soprattutto l'espressione "di sinistra col culo degli altri": che vor dì? Boh. Se implica che le conseguenze di certe scelte politiche ricadano poi sulla collettività, eventualmente anche su quella parte di essa che non ha votato chi ha fatto quelle scelte, ah beh, è così che funziona la politica, altrimenti non sarebbe tale. Anche la destra è "col culo degli altri", nel senso che un Salvini al governo farebbe delle scelte che potrebbero interessare anche il "culo" di chi non lo ha votato.
Credo comunque che tu non abbia un'idea di cosa sia la sinistra e che non te ne freghi neppure nulla, quindi ci sta che tu creda a Renzi, visto che su questo la pensate allo stesso modo. Bello vedere poi con che ottimismo tu creda sulla parola a lui e a Salvini, uno che ha detto che avrebbe lasciato la politica se avesse perso il referendum ( ) e un altro che ha fatto il record di assenze a Strasburgo o quasi (però i soldi della UE vanno bene, eh? ) .

Winston_Smith

Il fascismo è l'espressione somma di cosa significhi governare "col culo degli altri", caro il mio nostalgico del bosco DUX-non-sono-fascista (nooo...)
In quel caso però va bene, vero?

Markos

Meraviglioso...Bobulismooohhhh!!!!

ESPROC

Significa che finché le tue scelte/idee non ricadono su te stesso in prima persona, allora sei di sinistra, quando poi invece ti vanno a toccare salta fuori l'ipocrisia.

Un esempio: http://www.liberoquotidiano.it/news/...ei-malata.html

p.s. Il fatto che ritendo che Renzi sia di sinistra, non significa che credo a tutte le altre porcate che lui e la Boschi hanno detto.

Markos

Eccalla...Di fronte ad un video esplicativo (anche se un tantino estremizzato..) non poteva mancare l'accusa di fasssismoooooo!!!
Il tipo del video è chiaramente un fassistaaaaa!!

Winston_Smith

E ridalli coll'accostare il PD(R) alla sinistra, vedo che hai proprio cieca fede in quello che dice Renzi

Un esempio di ipocrisia di destra? Berlusca, Casini e altri casinari che predicavano pro Family Day, per le unioni monogamiche e secondo i dettami di Santa Madre Chiesa uomo-donna, abominio sugli altri ecc. ecc., e poi divorziavano bellamente sposandosi chi gli pareva e qualcuno (berlusca) anche ricevendo i sacramenti con prelati compiacenti che "contestualizzavano" (cit.) le sue bestemmie.
E Andreotti cattolico mafioso (ma il quinto comandamento non diceva non uccidere)? Non era ipocrisia quella? E mica era di sinistra quello...
Quindi il rigore morale lo predicavano per gli altri, ma non valeva per loro. Destra "col culo degli altri"?

Ah ecco, e guarda caso credi proprio a quella che ti permette di prenderlo come esempio negativo "di sinistra". Diciamo che ti fa comodo credere proprio a quella panzana lì, tra le altre N che ha detto.
OK, allora come non detto, il problema delle tue argomentazioni non è l'illogicità, ma la mancanza di coerenza.

ESPROC

La logica vuole che prima si rivedono/modificano e poi le si votano a favore. Altrimenti poi ci teniamo la legge per 20anni prima che la si ricambia, vedi legge Fornero.

• Cittadinanza = impossibilità di rimpatrio dell'individuo.
• Cittadinanza facile -> invito a venire in Italia. C'è gente che sceglie il paese dove emigrare in base a cazzate tipo il clima, volete dirmi che sapendo che in Italia i loro figli ci mettono 5 anni per ottenere la cittadinanza questo non influirà sulle scelte dei futuri migranti?
• Cittadinanza facile al figlio -> in pratica sarà impossibile rimpatriare i genitori, quindi con la scusa del figlio si para il culo tutta la famiglia.

Guarda un po' verso il futuro e capirai cosa intendo.

Winston_Smith

No, è Harold che lo è, anche se dice di non esserlo
(uno che sostiene falsamente che i criminali di guerra fascisti hanno tutti pagato le loro colpe e che il bosco DUX era parte del patrimonio artistico italiano diciamo che qualche dubbio me lo fa venire).

Quanto al film:

se estrapolate solo questa scena, non capite un cavolo del film, che esprime esattamente il contrario: no al razzismo, sì alla lotta di classe.

da un commento.
AAaahhh, film cumunistaaaahhh!!

Winston_Smith

Non vedo automatismi.
Si dovrà essere legalmente residenti in Italia, e questo non potrà accadere per un numero elevato a piacere di persone.
Tra l'altro questi scenari apocalittici non mi pare si verifichino in paesi dove lo ius soli è anche più avanzato di quanto era stato proposto nel parlamento italiano.

P.S.: Il topic dello ius soli non è questo, direi che è meglio continuare di là.

Markos

Ahaahahah!!! Se però un qualsiasi italiano sotto la soglia di poverta' prova a fare queste ineccepibili osservazioni viene accusato in ordine sparso di essere...1) Rassistahhh 2) Bobulistahhhh 3) Evasorehhhh. 4) Fassistahhhhh. Si certo come se questa gente arrivasse per fare la lotta di classe...L' unica lotta che faranno sarà quella per la sopravvivenza con i poveracci italiani....

ESPROC

A parte che Berlusca non mi sta simpatico, anzi a 80anni suonati potrebbe anche andarsene in qualche villa e godersi gli ultimi anni senza rompere ancora le balle agli italiani... *
Di errori la destra ne ha fatti, ma io oggi nel 2017 facendo un bilancio di ipocrisia, ci vedo indubbiamente la sinistra al primo posto, dato l'enorme impatto che stanno avendo le loro scelte nessuno lo puo' nascondere.

*non mi sta simpatico chi fa politica nonostante abbia mani sui giornali/tv vari

Winston_Smith

La cosa fenomenale è che Salvini & Co. riescono a farsi passare per gli abitanti delle banlieue invece che per gli altoborghesi che sono (se non proprio miliardari come nel caso di Trump), come se davvero avessero a cuore gli interessi delle classi sociali più disagiate
Ma del resto la loro vera natura esce fuori dalle loro proposte, che sono volte solo a indicare capri espiatori senza affrontare i problemi. Chi se la passa male nelle periferie ora non diventerà certo economicamente indipendente chiudendo le frontiere...

ESPROC

Ma i permessi di soggiorno "umanitari" che ci siamo inventati, rilasciati anche a gente che si sono rivelati stupratori (vedi Rimini) non ti permette di essere legalmente residente in Italia?

Detto questo, in questo 3D meglio stopparla qui sullo ius soli.

Markos

Beh come i vari proimmigrazionisti ad oltranza ubicati politicamente alla parte opposta..."Tutti dentroo1!1!" "I migranti rappresenteranno il nostro (vostro mica il mio...Io mi prendo 15.000 al mese mica sono scema a starmene nel degrado) stile di vita...". Uguale identico solo che questi ultimi sono al governo Salveee no...

Winston_Smith

Appunto, come dicevo: quelli non sono mica rilasciabili a un numero grande a piacere di persone.




Tornando alla questione immigrazione, volevo far notare che ci sono dei partiti politici che strillano contro ogni centesimo pubblico devoluto all'accoglienza, però quando si tratta di metterseli in saccoccia loro allora i soldi ci sono sempre
Credo sia questo che intendono quando dicono "prima gli italiani" (leghisti)

ESPROC

Non riesco a trovare molti dati in merito, mi riesci ad indicare quanti sono i permessi di questo genere rilasciati negli ultimi anni?

E poi ci sono partiti che sono pronti a darti del razzista populista cattivo quando si accennano dubbi sulla questione clandestini, dato che poi ci mangiano loro con le coperative

Winston_Smith

Sicuramente non tanti da far configurare allarmi tipo "Arriva tutta l'Africa qui!!11!!!", visto che come dicono i "patrioti" stessi, non tutti quelli che arrivano sono profughi di guerra.
Quando li trovo te li linko.

La differenza è che io non sostengo il PD, quindi è inutile che tu mi rinfacci le sue magagne. Tu invece sostieni la Lega, nonostante in fatto di magnamagna anche loro abbiano poco da imparare.

ESPROC

Bene, li aspetto.

Mi sembra di averti già detto con sufficienza che io scelgo in base al meno peggio
Troppo facile non schierarsi con nessuno, pur sapendo che quelli che possono andare al governo sono solo centro-destra, pd e m5s (anche se col Rosatellum il m5s è quasi fuori)