Winston_Smith

Abbiamo avuto un presidente del consiglio che ha fatto zero galera quando invece avrebbe dovuto farne tanta, direi che la giustizia italiana è zoppa indipendentemente dall'etnia dei soggetti coinvolti.
Se metà della popolazione carceraria di New York era composta da italiani, come descritto nel libro citato da muttley (e non credo che la metà dei cittadini di NY fosse italiana) credo che le proporzioni di delinquenza fossero simili.
Del resto, se li si criminalizza solo perché "clandestini", li si spinge nell'irregolarità e non si fa NULLA per contrastare lavoro nero e sfruttamento (perché per i "patrioti" questi sono problemi inesistenti che nascono solo quando ci sono immigrati), cos'altro ci si aspetta?

ESPROC

Ovvio che ci sono immigrati onesti, nessuno lo mette in dubbio.
Qui ti si sta facendo presente che i dati parlano di 6-7 volte più probabilità di commettere reati se immigrato, understand?

1!=7; 7>>1

Winston_Smith

Saranno i famosi geni del crimine presenti nel DNA degli africani, immagino...leggiti il mio post di sopra.

ESPROC

Mi servirebbero un po' di dati ufficiali per capire bene la cosa, non mi leggerò 230 pagine di libro Posta se riesci solo la parte che parla di ste cose (non più di 5 pagine che non c'ho voglia di leggere)

Per la questione del DNA, non ritorniamo nuovamente sul discorso delle etnie

Winston_Smith

Purtroppo la conoscenza non è sempre data a mo' di pappa pronta. Fenomeni complessi non possono sempre essere affrontati con la semplicioneria con cui salvini vuol far credere che si possa risolvere tutto.
Le cose esistono anche se non si possono racchiudere in una slide come fa renzi. Leggi, cerca, industriati, segui virtute e canoscenza ché ti fa bene

ESPROC

Un'altro modo per dire che tu di quel libro hai letto solo copertina?
Io ti ho mostrato i dati per risalire al fatto che i clandestini delinquono 7 volte più degli italiani, tu mi dici leggiti 230 pagine di libro che forse se sei fortunato trovi qualche numerino, nice one

muttley

Sono anche peggiori, basta vedere cosa diventà Chicago negli anni 30 per via di un certo signor Al Capone.
Ma il punto è che tu assolutizzi la situazione attuale, quasi la volessi cristallizzare per le epoche che verranno: se oggi gli immigrati delinquono più degli italiani, sarà sempre così e lo sarà per tutti gli stranieri. Assolutamente no, non è detto. E' vero che chi ha minori garanzie e tutele ed è a maggiore rischio di povertà, ha più possibilità di delinquere, ed è per questo che va combattuta la clandestinità, ma le soluzioni portate avanti dai destroidi (militarizzare frontiere eccetera) oltre ad essere di difficile ed improbabile attuazione, equivarrebbero a risolvere il problema della forfora con la decapitazione (cit.)

Winston_Smith

Anche a me fa bene leggere, l'invito non è rivolto solo a te. La differenza è che io non ci sputo sopra e non reputo più valido quello che si può racchiudere in uno slogan o in una slide rispetto a quello che si può evincere da un libro.

Vedo che hai paura di trovare disconferme alle tue tesi, pazienza (quanto detto vale anche per chi ti ha ringraziato).

muttley

Rispondo solo a queste due perché le altre mi sembrano inutili paranoie da ubriacatura demagogica e perché sono già state ampiamente discusse.
Queste due invece sono leggermente più "tricky":
1) Nella maggior parte dei paesi di provenienza dei migranti l'età media non supera in genere i 50 anni.
10) Precisiamo ancora, una volta per tutte, che se un datore di lavoro (italiano o straniero fa l'istess) assume immigrati irregolari o anche regolari in nero o non in ottemperanza con le regole d'assunzione, la colpa è sua e non dello straniero che accetta il lavoro. Imparate a distribuire le responsabilità a chi realmente appartengono.
Quando abitavo in uk, c'erano regole ben precise relativamente all'assunzione e al minimun wage, e i datori di lavoro ci pensavano bene prima di violarle.
Il responsabile è chi assume fregandosene di ciò che le leggi impongono a livello contrattuale, non il disperato che le accetta.
Questo deve essere chiaro una volta per tutte.

Un fobico patriota è come un diabetico che si interessa di pasticceria ed affini

Winston_Smith

I stragneri ci invadono!1!1 Creano dei quartieri ghetto dove comandano loro!!!11!!

ESPROC

Gli italiani erano brutti e cattivi quando andavano in America, quindi questo giustifica l'invasioni di clandestini che delinquono!!1!!!!111

Seriamente? E' come dire "dato che gli americani hanno usato le bombe atomiche sul Giappone, allora Kim Jong Un ha tutto il diritto di usarle contro l'America"


Da notare a 3:50 come anche gli italiani di origine africana non li vogliono.
Vorrei proprio vedere se i buonisti di sinistra si trovassero ad abitare in quella zona dove è stata bruciata la casa. Come sempre è troppo facile accogliere con le case degli altri.

ESPROC

Ma qui di patriota in senso stretto c'è poco... Voglio solo vedere l'Italia migliorare e non degradarsi, perché io attualmente ci vivo in sto posto e a differenza di qualcuno non mi piace sputare nel piatto dove mangio.

Secondo quale legge quantistica essere fobico significa tifare per il degrado del proprio paese?

Demiurgo

Stupro è un etnia? Divertente...
Ma immagino che per voi qualunque cosa diventi tabù pur di lasciare intoccate le vostre preziose "utili risorse"

muttley

Esageri i toni, l'immigrazione va gestita come tutte le cose, non è il problema dei problemi. Capisco che tu, essendo misantropo dichiarato, odi le persone e quindi immagino odierai ancora di più chi viene da lontano, con usi e costumi diversi dai tuoi, ma usare un po' più di razionalità e meno giustificazione delle tue paure ancestrali non ti farebbe male

Demiurgo

Secondo me è questo punto di vista che minimizza un problema in realtà molto grave per il Paese

Ogard

Infatti ho specificato che la gente non è pronta a discorsi del genere e comunque il collegamento tra estrema sinistra e concetto di patria obsoleto dove lo vedi? . Ovviamente a me del comunismo non potrebbe fregare di meno ma gridare contro gli altri di esserlo è certamente una mossa intelligente (sarcasmo, così magari capisci).

Ogard

Ma per i carabinieri che hanno stuprato le 2 ragazze niente castrazione chimica? E per il branco di ragazzi nel napoletano lo scorso anno? no? Ah è vero... sono italiani e uno dei ragazzini è imparentato con un boss locale, quindi è una ragazzata dai, mica come quei negri stupratori malvagi.

La questione criminalità è facile banalizzarla al "immigrati stuprano e fanno più crimini degli italiani, in percentuale" . Cosa vera eh, però dove bisogna ricercare la causa? Magari nelle condizioni di vita, scolarizzazione, degrado o nel fatto che siano negri malvagi?

Ps. I carabinieri sono "solo" indagati, lo dico per correttezza, probabilmente i colleghi faranno da scudo e li copriranno, come spesso succede.

Labocania

Bene accolti e integrati non proprio, visto che diedero vita alla loro mafia.

Comunque gli italiani finivano in carcere anche per motivi politici, molti dei nostri immigrati erano irretiti dal pensiero anarchico e anche per questo riempivano le carceri dato che le manifestazioni in strada si concludevano quasi sempre con una pioggia di arresti.

Comunque Stella all'epoca non aveva scritto il saggio citato da Muttley col fine di esaltare le Boldrini di allora:

alla larga dal buonismo, dall’apertura totale delle frontiere, dall’esaltazione scriteriata del melting pot, dal rispetto politicamente corretto ma a volte suicida di tutte le culture. Ma alla larga più ancora dal razzismo. Dal fetore insopportabile di xenofobia che monta, monta, monta in una società che ha rimosso una parte del suo passato. Certo, un paese è di chi lo abita, lo ha costruito, lo ha modellato su misura della sua storia, dei suoi costumi, delle sue convinzioni politiche e religiose. Di più: ogni popolo ha il diritto, in linea di principio ed entro certi limiti, di essere padrone in casa propria. E dunque di decidere, per mantenere l’equilibrio a suo parere corretto, se far entrare nuovi ospiti e quanti. Di più ancora: in nome di questo equilibrio e di tanti valori condivisi (la democrazia, il rispetto della donna, la laicità dello stato, l’uguaglianza di tutti gli uomini...) può arrivare perfino a decidere una politica delle quote che privilegi (laicamente) questa o quella componente. In un mondo di diffusa illegalità come il nostro, possono essere invocate anche le impronte digitali, i registri degli arrivi, la sorveglianza assidua delle minoranze a rischio, l’espulsione dei delinquenti, la mano pesante con chi sbaglia.

ESPROC

Dimmi, in quale passaggio ho dichiarato che gli italiani che stuprano non devono pagare tale e quale i clandestini?

A differenza tua, sapendo che già ci sono italiani che commettono crimini, io voglio salvaguardare l'Italia evitando di importare gente con probabilità di commettere crimi 7 volte quella italiana, understand?

Poi capisco che quando si cade in idee così folli ci sono ben pochi modi per continuare a portarle avanti, però almeno impegnati un po'.

Per la cronoca, sperando di non rivedere commenti del genere: gli italiani che stuprano meritano di farsi tutti gli anni in carcere (senza domiciliari) e senza sconti di pena. I clandestini, siccome metterli in carcere a spesa mia non mi va, meritano il rimpatrio immediato.

Se in un acquario ci sono 54 pesci rossi e 6 pesci blu, e nonostante i pesci blu siano il 10% commettono il 40% di tutti i crimini, solo un folle potrebbe supportare l'introduzione di altri pesci blu nell'acquario.

La causa filosofica la lascio ai filosofi come te. Per me sono sufficiente i fatti. E i fatti mi giustificano lo stop dell'importazione.

ESPROC

E non lo sarà mai. (ignori troppo la natura animalesca del nostro DNA)

Eliminare il concetto di patria suona come un'estremizzazione del "siamo tutti uguali" che ricorda molto roba molto spinta della sinistra