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Vecchio 21-01-2019, 11:21   #1
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Pensate che, se smetteste di preoccuparvi per qualcosa di non dipendente minimamente da voi che potrebbe accadere, aumenterebbero le probabilità che quel qualcosa avverrebbe effettivamente?

Ultima modifica di utopia?; 21-01-2019 a 11:53.
Vecchio 21-01-2019, 11:26   #2
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Non pensate a male, è una domanda che pongo a me stesso quotidianamente o quasi, ma a cui fatico a dare una risposta.
Vecchio 21-01-2019, 11:49   #3
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Pensate che, se smetteste di preoccuparvi per qualcosa di non dipendente minimamente da voi che potrebbe accedere, aumenterebbero le probabilità che quel qualcosa avverrebbe effettivamente?
credo di si …. nel mio caso ad esempio, la preoccupazione mi crea una forte componente ansiogena e mi fa male ….
così rendo molto meno del solito.
Vecchio 21-01-2019, 14:06   #4
Banned
 

no, anzi semmai penso il contrario che a dedicarci pensieri piu' facile si realizzi, che l'incubo si avveri
Vecchio 21-01-2019, 14:09   #5
Banned
 

Dipendo cosa intendi per non dipende assolutamente da noi. Tipo un terremoto?
Vecchio 21-01-2019, 14:10   #6
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Dipendo cosa intendi per non dipende assolutamente da noi. Tipo un terremoto?
Esatto.
Vecchio 21-01-2019, 23:14   #7
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Pensate che, se smetteste di preoccuparvi per qualcosa di non dipendente minimamente da voi che potrebbe accadere, aumenterebbero le probabilità che quel qualcosa avverrebbe effettivamente?
Ma se è vera la premessa che non dipende minimamente da noi, non dovrebbe esser vero che aumentano le probabilità.

Se aumentano le probabilità facendo qualcosa (compreso il non preoccuparsi) vuol dire che a monte non è vero che non dipende minimamente da noi il verificarsi di questo qualcosa.

Se lanci una moneta ti puoi preoccupare fino allo sfinimento che esca testa o non preoccuparti affatto di questa cosa qua, se il verificarsi di "lancio di una moneta = testa" è indipendente dal resto, non modifica le probabilità di verificarsi. Tutto quel che potresti fare o pensare lasciano le probabilità di questo esito inalterato.

Se è vera la premessa relativa alla non dipendenza (da te e quel che fai) le probabilità dovrebbero rimaner fisse per definizione, non potrai in questi casi impedire alla croce di diminuire le probabilità di venir fuori (qualsiasi cosa fai o pensi) una volta effettuato il lancio.
Se a monte invece non sei affatto sicuro sia indipendente da te, non si può dire nulla, potrebbe capitare di tutto; anche il preoccuparsi o meno dell'esito potrebbe incidere sull'esito stesso di certi "esperimenti".

Ultima modifica di XL; 21-01-2019 a 23:42.
Vecchio 22-01-2019, 09:18   #8
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
.
Così dovrebbe funzionare.
Eppure.
Vecchio 22-01-2019, 11:55   #9
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Così dovrebbe funzionare.
Eppure.
E' che forse probabilmente non sei abbastanza convinto che siano indipendenti da te certe cose, come ho scritto se non ne sei davvero convinto è ovvio che poi magari potresti credere che facendo qualcosa modifichi le possibilità.

Ad esempio non può reggere che credi sia indipendente da quel che pensi l'esito di qualcosa se poi preghi per ottenere questo esito, se preghi per ottenere quel risultato vuol dire che pensi ci sia una qualche connessione tra il pregare e l'effetto, se preghi così perché ti va di farlo, tanto alla fine non cambia nulla, invece la cosa ha tutt'altro senso.

Un'altra idea è questa, se certe variabili x, y, z, ... possono variare tutte sullo stesso dominio di variazione e sono davvero indipendenti tra loro, è inutile fissarne alcune sperando che altre non assumeranno certi valori, questi li assumeranno comunque se è vero che variano tutte in modo indipendente.

La verità è che a monte non credi siano indipendenti da quel che fai e pensi certe certe cose, sospetti ci siano delle connessioni e che controllando certe variabili (di pensiero o azione) riuscirai a controllare altre variabili perché non indipendenti dalle prime.

E' inutile assumere una premessa e notare che non si credono vere le conseguenze se non la si crede vera.
Se non la si crede vera la premessa, non vedo perché poi si dovranno credere vere le conseguenze di questa premessa e stupirsi poi della cosa.

Ultima modifica di XL; 22-01-2019 a 12:04.
Vecchio 22-01-2019, 12:12   #10
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
.
Sono in effetti assai indeciso sul considerarle effettivamente indipendenti o meno.

Ma qui non intendevo troppo parlare di una cosa del genere, altrimenti come domanda avrei posto più o meno "credete nel karma e/o nelle punizioni divine, in un ordine universale che punisce chi lo viola, anche involontariamente?"
Vecchio 22-01-2019, 13:21   #11
Banned
 

Preoccuparsi in un certo senso è anche informarsi facendo l esempio del terremoto o immaginando dei pericoli o situazioni che potrebbero avvenire, per esempio l a caduta di un albero nel bosco e quindi sentendo un ramo che si spezza guardi in alto. O se devi fare un tratto lungo in strada guardi il meteo.
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