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05-03-2020, 18:03
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#41
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,599
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
beh ma se tutti ragionassero cosi , esisterebbero solo film con attori maschi che poi in piccola parte vengono abusati anche loro in quanto i gusti sessuali dei "capi" sono i piu disparati .
poi se una ragazza o ragazzo vuole fare l attore perchè gli piace , perchè dovrebbe per forza dare via il cul per fare il lavoro che insegue da una vita? o in alternativa passare la vita a lavare i piatti?
molte volte i lavori di merda uno li fa perchè nn ha alternative , non perchè sono l aspirazione della sua vita , se uno puo permettersi di scegliere raramente sceglie un lavoro di merda .... per come la metti giu tu dici : hai voluto fare l attrice? inseguire il tuo sogno? allora te lo butto in chiul , come per dire che devono pagare in qualche modo per avere quella fortuna , quando invece dovrebbe essere come tutti gli altri lavori , in un mondo sano vabbè , ipotetico , visto che anche nei lavori di merda in qualche modo devi dare via il culo per avere un posto
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Non tutti i produttori e registi sono dei porchi, sarebbe ingiusto dire così. La Milo disse che all'inizio della sua carriera ha avuto una parte in un film perché è andata a letto con il regista infatti è sempre stata un'attrice mediocre senza arte né parte. Lo ha ammesso lei: è stata una sua scelta probabilmente per non fare un lavoro da operaia o impiegata. Posso invece fare l'elenco di professioniste brave che non hanno avuto bisogno di spintarelle o assecondare voglie di registi e produttori per fare carriera.
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05-03-2020, 21:03
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Non tutti i produttori e registi sono dei porchi, sarebbe ingiusto dire così. La Milo disse che all'inizio della sua carriera ha avuto una parte in un film perché è andata a letto con il regista infatti è sempre stata un'attrice mediocre senza arte né parte. Lo ha ammesso lei: è stata una sua scelta probabilmente per non fare un lavoro da operaia o impiegata. Posso invece fare l'elenco di professioniste brave che non hanno avuto bisogno di spintarelle o assecondare voglie di registi e produttori per fare carriera.
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nn ho detto cosi , però dire che nn tutti sono porci nn assolve i porci .... donne approfittatrici esistono come esistono uomini approfittatori , in un mondo ideale la milo tentava di darla per avere la parte e il regista la cacciava a calci in culo , ma nn è cosi ... la milo in qualche modo ha alimentato insieme ai registi porci il meccanismo malato dell ambiente ..... a qualcuno evidentemente nn piace sto meccanismo e s è rotto le palle XD .
poi la milo l'ha data per avere la parte proprio perchè conosceva come funzionava l ambiente già malato .... se l ambiente nn era malato la milo nn aveva bisogno di darla per avere la parte. sti movimenti combattono anche sta cosa , il fatto che col tempo tutti ritengono normali certi comportamenti .... nel caso delle attrici c è sta cosa del sesso , nella mafia c è il favore da fare , nella corruzione la bustarella etc..
evidentemente nn a tutte piace darla per avere la parte , altrimenti manco nasceva il movimento
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Ultima modifica di varykino; 05-03-2020 a 21:22.
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05-03-2020, 21:37
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#43
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Riflettevo su una serie di cose...
Ma secondo voi è legittimo che un tizio/a non assuma una persona a lavorare con lui perché gli/le è antipatica?
Io poi ho visto un video in tv in cui prima Weinstein praticamente metteva una mano sulla gamba di una tipa e poi dopo quando questo le propone di vedersi per un aperitivo pomeridiano lei poi accetta per non rischiare di mandare a monte un certo affare. Questa donna l'aveva anche ripreso (con la videocamera del pc), poteva usare il video subito, invece accetta e va anche al secondo appuntamento.
Dico io, ma una donna non riesce ad afferrare che se ci ha provato una volta pesantemente e questa la prima volta non ha detto una a... contro, probabilmente poi ci proverà di nuovo?
E' chiaro per me che accettare l'invito dopo una cosa del genere quando tu non hai espresso alcun messaggio chiaro in relazione a questo approccio spinto può fare immaginare all'altro che sei comunque abbastanza consenziente.
Queste situazioni (non conosco tutti i casi, magari in altre situazioni le cose sono andate diversamente, ho preso questo come esempio per riflettere sulla questione) sono di un'ambiguità estrema e di difficile lettura secondo me. L'altra persona non propone mai apertamente di ricevere sesso in cambio di qualcosa, ci prova direttamente cercando il contatto fisico e la donna non esprime chiaramente mai che non gradisce la cosa.
Come si fa a capire che sono molestie?
Sono situazioni troppo ambigue per me. Se uno con un coltello minaccia una donna e fa cose del genere è un conto, ma qua si vedono pure più volte con questi precedenti.
Ad un certo punto le donne devono assumersi la responsabilità della cosa (in situazioni del genere), così come capita con le tangenti.
Se un tizio ti propone implicitamente di pagarlo per farti vincere una gara e tu lo paghi, non è che poi è responsabile solo il tizio che ti ha fatto la proposta implicitamente, sei responsabile anche tu che l'hai accettata, non puoi considerarti vittima e dire "Eh ma se non facevo così non lavoravo".
Ovviamente parlo di un caso specifico, non parlo di tutte le situazioni, se è stato condannato (Weinstein) immagino che abbia combinato altri casini.
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Ultima modifica di XL; 05-03-2020 a 22:56.
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05-03-2020, 23:13
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#44
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Riflettevo su una serie di cose...
Ma secondo voi è legittimo che un tizio/a non assuma una persona a lavorare con lui perché gli/le è antipatica?
Io poi ho visto un video in tv in cui prima Weinstein praticamente metteva una mano sulla gamba di una tipa e poi dopo quando questo le propone di vedersi per un aperitivo pomeridiano lei poi accetta per non rischiare di mandare a monte un certo affare. Questa donna l'aveva anche ripreso (con la videocamera del pc), poteva usare il video subito, invece accetta e va anche al secondo appuntamento.
Dico io, ma una donna non riesce ad afferrare che se ci ha provato una volta pesantemente e questa la prima volta non ha detto una a... contro, probabilmente poi ci proverà di nuovo?
E' chiaro per me che accettare l'invito dopo una cosa del genere quando tu non hai espresso alcun messaggio chiaro in relazione a questo approccio spinto può fare immaginare all'altro che sei comunque abbastanza consenziente.
Queste situazioni (non conosco tutti i casi, magari in altre situazioni le cose sono andate diversamente, ho preso questo come esempio per riflettere sulla questione) sono di un'ambiguità estrema e di difficile lettura secondo me. L'altra persona non propone mai apertamente di ricevere sesso in cambio di qualcosa, ci prova direttamente cercando il contatto fisico e la donna non esprime chiaramente mai che non gradisce la cosa.
Come si fa a capire che sono molestie?
Sono situazioni troppo ambigue per me. Se uno con un coltello minaccia una donna e fa cose del genere è un conto, ma qua si vedono pure più volte con questi precedenti.
Ad un certo punto le donne devono assumersi la responsabilità della cosa (in situazioni del genere), così come capita con le tangenti.
Se un tizio ti propone implicitamente di pagarlo per farti vincere una gara e tu lo paghi, non è che poi è responsabile solo il tizio che ti ha fatto la proposta implicitamente, sei responsabile anche tu che l'hai accettata, non puoi considerarti vittima e dire "Eh ma se non facevo così non lavoravo".
Ovviamente parlo di un caso specifico, non parlo di tutte le situazioni, se è stato condannato (Weinstein) immagino che abbia combinato altri casini.
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il fatto è che chi si presta al gioco , non è colpevole quanto chi il gioco lo conduce ... proprio perchè ha il coltello dalla parte del manico .... i movimenti tipo il mee too cmq in teoria servirebbero non a mandare in galera il singolo , anche quello, ma l obbiettivo vero è quello di cambiare il sistema e renderlo più "equo" ... se condanni 10 - 20 e passa furbacchioni che usano il potere in quel modo , i prossimi ci pensano 2 volte prima di attuare sto giochetto .... certo è che sarà difficile abbattere un sistema che praticamente è ovunque .... perchè come dicevo prima sto fatto di dare e avere , che sia la fregna o le tangenti o faccio entrare tuo fratello in banca etc,.., etc...
è un modus operandi che si ripete in ogni ambito ... ed è sicuro che stando zitti nn cambierà mai niente , invece cosi una speranza anche se remota forse c è , anche se nn credo ma vabbè
se io ti dico che per lavorare in banca devi darmi il cul , e sai che è la prassi dare il cul per entrare in banca ... cominci ad accettare l idea che dare il culo per entrare in banca è l unico modo per lavorare li e diventa " normale" , ma nn è normale , anche se sembra perchè ormai lo fanno tutti ahhaha .
te dici perchè si svegliano tutti insieme e si ribellano? perchè gli si è fatto notare che nn è una cosa normale e che grazie al casino che s è sollevato ora possono dire come vanno le cose in quell ambiente e magari cambiare qualcosa , e volendo anche evitare che le loro ipotetiche figlie debbano dare via il culo per fare via col vento 2020
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Ultima modifica di varykino; 05-03-2020 a 23:19.
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06-03-2020, 00:26
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#45
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,210
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Penso che per giudicare queste cose bisognerebbe prima conoscere bene le dinamiche malate del mondo del cinema. Io non sono un'esperta di quell'ambiente, quindi non saprei, però in una trasmissione avevo sentito di alcune attrici che dopo aver rifiutato le avance di un regista, si sono ritrovate tutte le porte sbarrate. Forse non è così facile tentare con un altro regista, se non hai accettato di andare a letto col primo. Sempre in quella trasmissione alcune attrici famosissime hanno lasciato intendere di essere potute arrivare dove sono perché all'inizio della loro carriera avevano accettato "compromessi". Non è che solo le attricette scadenti hanno ottenuto qualcosa grazie a questi.
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06-03-2020, 01:14
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#46
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Penso che per giudicare queste cose bisognerebbe prima conoscere bene le dinamiche malate del mondo del cinema. Io non sono un'esperta di quell'ambiente, quindi non saprei, però in una trasmissione avevo sentito di alcune attrici che dopo aver rifiutato le avance di un regista, si sono ritrovate tutte le porte sbarrate. Forse non è così facile tentare con un altro regista, se non hai accettato di andare a letto col primo. Sempre in quella trasmissione alcune attrici famosissime hanno lasciato intendere di essere potute arrivare dove sono perché all'inizio della loro carriera avevano accettato "compromessi". Non è che solo le attricette scadenti hanno ottenuto qualcosa grazie a questi.
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ma poi il paragone con gli operai nn regge anche perchè i "compromessi" anche se di diversa natura li fanno tutti , proprio per sto meccanismo malato del mondo ..... nel cinema dai il culo , in fabbrica fai gli straordinari non pagati (con la paura di perdere il lavoro) che è come dare via il culo .... e il tutto continua solo perchè è considerato normale ormai , quando di normale nn c è proprio niente .... pure a scuola i prof esercitano " il potere " intimidatorio " ti metto 2 se fai casino, nn farai mai il medico , farai il lavapiatti " ( all epoca lo dicevano sempre ) ... che tra l altro dati gli eventi è meglio fare il lavapiatti che il medico
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