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Vecchio 08-09-2013, 17:09   #1
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L'avatar di adri
 

io ho notato una cosa assai interessante, un legame che ce tra la scuola pubblica e un carcere,vi spiegherò che tipo di legame.
quando vai in carcere e sei un novellino,non devi farti vedere debole,non devi isolarti,non devi subire insulti e stare zitto, o peggio ancora botte, se reagisci a tutto ciò entrerai nel gruppo,se non fai nulla diventi lo zimbello e obiettivo degli altri.

stessa cosa succede in una classe di scuola superiore,in ogni classe ce sempre quel ragazzetto/a che non si mescolano al gruppo,che stanno zitti,che stanno nel loro e vengono presi di mira,perchè visti come preda debole.
è uno schifo pensare che in due posti cosi contrapposti vi sia un legame cosi atroce.

questo è un fenomeno comune a tantissimi paesi purtroppo,basti guardare gli usa,quanti ragazzi si sono suicidati nei carceri e pure nelle scuole,distrutti dalle umiliazioni subite,fisiche e morali.

l'unico modo per uscirne è farsi vedere forte all'inizio,reagire pesantemente,esatto,con violenza anche. purtroppo è una brutta cosa ma non vi è altra soluzione,se uno a scuola vuole vivere tranquillo ma farsi rispettare non ce altro modo.
questa scelta di "individuare" l'anello debole avviene durante i primi giorni di scuola come durante i primi giorni da galeotto,ribellarsi dopo mesi o anni di angherie è dura,la reputazione che uno si fa all'inizio è un marchio quasi indelebile.

sarà una riflessione e paragone a cavolo di cane,ma io non ci vedo tutte ste differenze,la scuola fa paura come un carcere per molti ragazzi,questa è la cruda verità,io ne ho conosciuti,un ragazzetto aveva smesso di venire a scuola addirittura. che schifo di società
Vecchio 08-09-2013, 17:32   #2
Intermedio
 

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Originariamente inviata da adri Visualizza il messaggio
io ho notato una cosa assai interessante, un legame che ce tra la scuola pubblica e un carcere,vi spiegherò che tipo di legame.
quando vai in carcere e sei un novellino,non devi farti vedere debole,non devi isolarti,non devi subire insulti e stare zitto, o peggio ancora botte, se reagisci a tutto ciò entrerai nel gruppo,se non fai nulla diventi lo zimbello e obiettivo degli altri.

stessa cosa succede in una classe di scuola superiore,in ogni classe ce sempre quel ragazzetto/a che non si mescolano al gruppo,che stanno zitti,che stanno nel loro e vengono presi di mira,perchè visti come preda debole.
è uno schifo pensare che in due posti cosi contrapposti vi sia un legame cosi atroce.
Io ero così

Quote:
questo è un fenomeno comune a tantissimi paesi purtroppo,basti guardare gli usa,quanti ragazzi si sono suicidati nei carceri e pure nelle scuole,distrutti dalle umiliazioni subite,fisiche e morali.

l'unico modo per uscirne è farsi vedere forte all'inizio,reagire pesantemente,esatto,con violenza anche. purtroppo è una brutta cosa ma non vi è altra soluzione,se uno a scuola vuole vivere tranquillo ma farsi rispettare non ce altro modo.
Concordo

Quote:
questa scelta di "individuare" l'anello debole avviene durante i primi giorni di scuola come durante i primi giorni da galeotto,ribellarsi dopo mesi o anni di angherie è dura,la reputazione che uno si fa all'inizio è un marchio quasi indelebile.
Vero, la gente una volta che si convince di una cosa è molto difficile fargli cambiare idea. Usare il cervello a molti costa fatica...

Quote:
sarà una riflessione e paragone a cavolo di cane,ma io non ci vedo tutte ste differenze,la scuola fa paura come un carcere per molti ragazzi,questa è la cruda verità,io ne ho conosciuti,un ragazzetto aveva smesso di venire a scuola addirittura. che schifo di società
Io mi sono ritirato dalle superiori per questo motivo, avevo 16 anni.
Vecchio 08-09-2013, 17:49   #3
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Beh, la scuola, il carcere, la caserma... sono tutte "istituzioni totali" dove ci di deve comportare in un certo modo.
Secondo me, però, vedi l'aspetto tragico della vita, non in tutte le scuole c'è il bullismo, come non c'è in tutte le caserme...
Se ti dicessi che per causa delle automobili muoiono 6.000 persone all'anno e un numero imprecisato rimane paralizzato o perde un arto... Eppure c'è gente disposta a spendere 20-40-80.000 euro per una macchina, ma nessuno pensa alla tragedia che potrebbe incombere, si pensa al beneficio che potrebbe portare l'uso sano di una vettura...
Poi c'è da dire che la scuola, a differenza del carcere, ti prende solo poche ore, e in genere ti insegna qualcosa... Ecco, da qui a prenderla come una specie di introduzione al carcere, mi sembra davvero eccessivo!
Ma tu sei stato in carcere? Sei sicuro che per tutti quelli che entrano in carcere ci sia quella trafila? Perché ad ascoltare altra gente in altri ragionamenti, pare che in carcere invece si faccia la pacchia...
Vecchio 08-09-2013, 18:02   #4
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L'avatar di adri
 

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Originariamente inviata da Lino_57 Visualizza il messaggio
Beh, la scuola, il carcere, la caserma... sono tutte "istituzioni totali" dove ci di deve comportare in un certo modo.
Secondo me, però, vedi l'aspetto tragico della vita, non in tutte le scuole c'è il bullismo, come non c'è in tutte le caserme...
Se ti dicessi che per causa delle automobili muoiono 6.000 persone all'anno e un numero imprecisato rimane paralizzato o perde un arto... Eppure c'è gente disposta a spendere 20-40-80.000 euro per una macchina, ma nessuno pensa alla tragedia che potrebbe incombere, si pensa al beneficio che potrebbe portare l'uso sano di una vettura...
Poi c'è da dire che la scuola, a differenza del carcere, ti prende solo poche ore, e in genere ti insegna qualcosa... Ecco, da qui a prenderla come una specie di introduzione al carcere, mi sembra davvero eccessivo!
Ma tu sei stato in carcere? Sei sicuro che per tutti quelli che entrano in carcere ci sia quella trafila? Perché ad ascoltare altra gente in altri ragionamenti, pare che in carcere invece si faccia la pacchia...

non in tutti carceri ce questo fenomeno. il sovraffolamento e il fatto che bisogna stare rinchiusi in 8 in una stanza per 4,convivere con chi ha una condanna a vita,o con chi ha rubato un pezzo di pane ed è dentro da 4 mesi in attesa di giudizio fa riflettere e nasce un senso di solidarietà ,però in altri casi questo fenomeno di violenza psico e fisica avviene. un ragazzo che ho conosciuto quando era fuori era tranquillo,veniva sfottuto abbastanza ma perchè era fori de capoccia,una volta dentro,l'hanno bastonato per bene,ora è uscito ed è cambiato totalmente,è diventato un violento.

quando entri in un carcere hai tutti gli sguardi puntati addosso,vogliono capire chi sei,come sei e sopratutto perchè sei qui, successivamente da come ti comporterai verrai marchiato con una reputazione che non puoi piu toglierti. che sia negativa o positiva tra i detenuti.

considera che in america in ogni carcere è cosi. laggiu ti mandano in isolamento volontario se vuoi proteggerti, idem qui,solo che quando vai in isolamento, quando ne riesci la situazione è peggio di prima,perchè vieni visto come un vigliacco.

pensa ad un ragazzo che entra in una classe gia formata,non conosce nessuno,tutti lo scrutano,lo valutano e cercano di capire chi è e comè,se è un debole i bulletti faranno le loro cose. io stesso sono entrato in una classe gia formata da anni,e sentivo che venivo giudicato e valutato,ma a quei tempi ero un ragazzo cosi estroverso che gia dopo pochi giorni venivo idolatrato (anche per la mia età superiore hehe)...

Ultima modifica di adri; 08-09-2013 a 18:06.
Vecchio 08-09-2013, 18:05   #5
Esperto
L'avatar di Kody
 

A scuola se reagisci con la violenza sarai isolato o entrerai in un gruppo di violenti. Se reagisci a parole e con carattere potrai anche essere leader.
Ma se fingi di essere sicuro di te non ti servirà.
Vecchio 08-09-2013, 18:10   #6
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L'avatar di adri
 

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
A scuola se reagisci con la violenza sarai isolato o entrerai in un gruppo di violenti. Se reagisci a parole e con carattere potrai anche essere leader.
Ma se fingi di essere sicuro di te non ti servirà.


penso che invece potrebbe essere una soluzione,ovviamente ce chi gli riesce bene e chi no, però se ti fai vedere come gli altri,tranquillo,che socializza e che partecipa alla vita di classe, sicuramente verrai visto come uno dei tanti,questo diminuirà le probabilità di essere preso di mira.
Vecchio 08-09-2013, 18:12   #7
Banned
 

il concetto è che queste cose non avvengono perchè gli altri sono ignoranti, cattivi o crudeli.
Avviene perchè quando arriva una persona nuova bisogna capire subito se può portare dei vantaggi, se è conveniente frequentarla oppure se è un elemento da evitare.
Il nerd taciturno e debole quali vantaggi porta ad una comitiva di gente attenta all'apparenza e alle pressioni sociali?
Vecchio 08-09-2013, 18:13   #8
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

probabilmente alcuni che facevano i bulli alle superiori finiranno al gabbio. e non posso fare altro che godere di questo. spazzatura messa al suo posto.
Vecchio 08-09-2013, 18:18   #9
Banned
 

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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
il concetto è che queste cose non avvengono perchè gli altri sono ignoranti, cattivi o crudeli.
Avviene perchè quando arriva una persona nuova bisogna capire subito se può portare dei vantaggi, se è conveniente frequentarla oppure se è un elemento da evitare.
Il nerd taciturno e debole quali vantaggi porta ad una comitiva di gente attenta all'apparenza e alle pressioni sociali?
Probabile,se gli sfigati andassero di moda,noi saremmo il plus ultra a livello sociale.
Quote:
Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
probabilmente alcuni che facevano i bulli alle superiori finiranno al gabbio. e non posso fare altro che godere di questo. spazzatura messa al suo posto.
Purtroppo tutti i miei bulli ho visto che,hanno tutti una vita di lusso -.-
Vecchio 08-09-2013, 18:18   #10
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da adri Visualizza il messaggio
penso che invece potrebbe essere una soluzione,ovviamente ce chi gli riesce bene e chi no, però se ti fai vedere come gli altri,tranquillo,che socializza e che partecipa alla vita di classe, sicuramente verrai visto come uno dei tanti,questo diminuirà le probabilità di essere preso di mira.
Infatti è proprio ciò che accade. Mostrarsi attivi e partecipi della vita sociale è un ottimo biglietto da visita, non solo a scuola ma in qualsiasi altro contesto.
Vecchio 08-09-2013, 18:34   #11
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Originariamente inviata da Sankara Visualizza il messaggio
Probabile,se gli sfigati andassero di moda,noi saremmo il plus ultra a livello sociale.
non è una questione di moda, noi siamo degli incapaci e dei ritardati socialmente parlando. Il nostro problema è questo. Quali vantaggi possiamo portare ad una eventuale persona che ci frequenta?
Vecchio 08-09-2013, 18:34   #12
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
il concetto è che queste cose non avvengono perchè gli altri sono ignoranti, cattivi o crudeli.
Avviene perchè quando arriva una persona nuova bisogna capire subito se può portare dei vantaggi, se è conveniente frequentarla oppure se è un elemento da evitare.
Il nerd taciturno e debole quali vantaggi porta ad una comitiva di gente attenta all'apparenza e alle pressioni sociali?
Il nerd ??? magari porta l'INTELLIGENZA che in mezzo ad un branco di animali decerebrati è una cosa preziosissima
Vecchio 08-09-2013, 18:35   #13
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Originariamente inviata da Shinji76 Visualizza il messaggio
Il nerd ??? magari porta l'INTELLIGENZA che in mezzo ad un branco di animali decerebrati è una cosa preziosissima
l'intelligenza se non è unita ad un'intelligenza sociale che permette di rapportarsi serenamente agli altri è del tutto inutile
Vecchio 08-09-2013, 18:37   #14
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

Mica vero, tutte le grandi invenzioni sono state ideate e create da nerd con scarsissime capacità sociali e non omologati nella massa di merda, forse i figobulli, tamarri & co dovrebbero rifletterci...ah già peccato che loro siano sprovvisti di cervello
Vecchio 08-09-2013, 18:41   #15
Principiante
L'avatar di adri
 

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Originariamente inviata da Still Visualizza il messaggio
Infatti è proprio ciò che accade. Mostrarsi attivi e partecipi della vita sociale è un ottimo biglietto da visita, non solo a scuola ma in qualsiasi altro contesto.



esatto vero,mi dispiace molto per quello che hai subito a scuola,non è giusto,la scuola dovrebbe crescerti e proteggerti,invice fa il contrario. ti destabilizza se hai problemi.
Vecchio 08-09-2013, 18:41   #16
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
il concetto è che queste cose non avvengono perchè gli altri sono ignoranti, cattivi o crudeli.
Avviene perchè quando arriva una persona nuova bisogna capire subito se può portare dei vantaggi, se è conveniente frequentarla oppure se è un elemento da evitare.
Il nerd taciturno e debole quali vantaggi porta ad una comitiva di gente attenta all'apparenza e alle pressioni sociali?
Ma di quali età stiamo parlando??? Fino alle medie, quello che importa è se il nuovo arrivato è simpatico o antipatico, non c'è nessun legame con le pressioni sociali, quelle entrano in funzione alle superiori o all'università.
Il nerd taciturno, se è un primo della classe, può apportare suggerimenti nei compiti un classe
Se il nerd taciturno ha una sorella carina, è conveniente farselo amico... insomma, poi il nerd taciturno dovrebbe (in teoria) essere anche aiutato da uno psicologo, se è il caso...
Poi se mi parli di una classe di ripetenti dello zen di Palermo dove, se si va a scuola, è solo per adempiere un obbligo di legge, è un altro discorso...
Vecchio 08-09-2013, 18:43   #17
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Originariamente inviata da Shinji76 Visualizza il messaggio
Mica vero, tutte le grandi invenzioni sono state ideate e create da nerd con scarsissime capacità sociali e non omologati nella massa di merda, forse i figobulli, tamarri & co dovrebbero rifletterci...ah già peccato che loro siano sprovvisti di cervello
I figobulli tamarri sono una percentuale ridicola nella società. La massa è formata da persone normali, con interessi, obiettivi, paure e sogni.

@ Lino : il discorso è generale, sono i meccanismi di base che regolano i gruppi sociali, poi i contesti sono infiniti.
Vecchio 08-09-2013, 18:45   #18
Principiante
L'avatar di adri
 

Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
il concetto è che queste cose non avvengono perchè gli altri sono ignoranti, cattivi o crudeli.
Avviene perchè quando arriva una persona nuova bisogna capire subito se può portare dei vantaggi, se è conveniente frequentarla oppure se è un elemento da evitare.
Il nerd taciturno e debole quali vantaggi porta ad una comitiva di gente attenta all'apparenza e alle pressioni sociali?


io penso che non è cosi,o almeno non sempre, al liceo siamo ragazzi giovani,immaturi, pieni di voglia di scoprire il mondo,non credo che tutti pensino a poter trarre vantaggio da determinati individui,prima si pensa a divertirci e conoscerci meglio,poi potranno nasce dei vantaggi,ma che io chiamo favori.
io non ho mai giudicato un mio compagno in base ai vantaggi che poteva darmi,prima si era amici,chi piu e chi meno,contava solo questo.
Vecchio 08-09-2013, 18:48   #19
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

A me è andata bene, nella mia classe non c'erano bulli, tranne nel primo anno dove ce n'era uno, ma non mi si filava nemmeno lui.

Il resto della scuola non sapeva nemmeno della mia esistenza.
Vecchio 08-09-2013, 18:57   #20
Principiante
L'avatar di adri
 

oggi vi è pure il cyberbullismo...ringraziando tanto l'osannato e indiscusso re del mondo Facebook. quanti ragazzi dovranno morire? quanti dovranno soffrire e passare un'adolescenza da incubo prima che le istituzioni facciano qualcosa? sei un bullo? hai picchiato un tuo coetaneo per bullismo? sospensione per l'intero anno scolastico,bocciatura ovviamente e qualche settimana o mesi di servizi sociali.

e ti credo che poi in america ex studenti tornano a scuola armati e fanno una strage,quello che subiscono molti li cambia cosi profondamente da provocargli un disagio tale da non potervi piu convivere, e arrivano a commettere sbagli enormi
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