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Vecchio 15-04-2019, 09:44   #21
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Donne questi esseri inutili non pensanti che non vedono l'ora di farsi dominare dall'uomo alpha di turno.. ma solo le più belle e desiderabili ci riescono ._.

Approvato da Piero Angela:
Ringraziamenti da
Atlas (16-04-2019)
Vecchio 15-04-2019, 09:47   #22
Esperto
L'avatar di syd_77
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Si però è l'amara realtà. Loro vivono, noi no.
e lo so, pazienza.. però starci sempre a pensare e a guardare non serve, tanto non cambiano le cose.

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Stai dicendo che ai tempi dei tuoi nonni gli incel non esistevano?🤔
beh penso fossero molti ma molti meno di adesso, oggi il fenomeno è su "vasta scala", ancora più diffuso il fenomeno dei quasi incel, vergini di ritorno, e tutte quelle persone che hanno relazioni molto raramente..quasi mai.
Vecchio 15-04-2019, 10:10   #23
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Queste semplificazioni trovano il tempo che trovano: bisogna considerare che le gerarchie sessuali, ammesso e non concesso che esistano precisamente nella forma descritta (ed è un gran "se"), sono relative alla singola cerchia in cui la dinamica sociale si svolge.
Ad esempio (esempio a caso) uno può essere beta in un gruppo di PUA e bomber vari, ed essere alpha in un corso di ballo con 3 uomini messi peggio di lui.
Immagino valga anche per le donne, e non è un caso che molte in questo forum abbiano a varie riprese espresso netto disprezzamento per le categorie di PUA e bomber vari, a favore invece di uomini un po' più nella norma.

Il punto però non è questo. Maximilian ci soffre perché è convinto, a torto o ragione, che il suo unico destino sarà quello di essere il beta di ogni beta in qualsiasi situazione si trovi. E di questo mi spiace molto.
Fino ad ora è stato così, il problema è che come ha detto qualcuno, sapere che purtroppo è vero quello detto nel video, fa sentire ancora di più una nullità, un inetto incapace di vivere come gli altri
Vecchio 15-04-2019, 10:21   #24
Intermedio
L'avatar di Doppelganger91
 

@SoloUnaDonna
C'è un forte echo chamber qua dentro
Vecchio 15-04-2019, 14:50   #25
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Stai dicendo che ai tempi dei tuoi nonni gli incel non esistevano?🤔
Ai tempi dei miei nonni si tratta degli anni '40-'50, difficile indagare per scoprire se esistesse gente come noi anche allora, però non si può negare che i modelli antropologici cui è necessario omologarsi vagamente per conquistare una donna siano cambiati enormemente in 70 anni. Oggi si può diventare incel per qualsiasi cosa, anche il più piccolo e stupido dei dettagli come ad esempio, che so, non avere whatsapp o non avere un gruppo di amici abbastanza normaloni da poter presentare alla tua ragazza. Detto così sembra esagerato e assurdo ma se poi ti fermi un attimo a riflettere e fai 2+2...
Vecchio 15-04-2019, 15:05   #26
Intermedio
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio
Ai tempi dei miei nonni si tratta degli anni '40-'50, difficile indagare per scoprire se esistesse gente come noi anche allora, però non si può negare che i modelli antropologici cui è necessario omologarsi vagamente per conquistare una donna siano cambiati enormemente in 70 anni. Oggi si può diventare incel per qualsiasi cosa, anche il più piccolo e stupido dei dettagli come ad esempio, che so, non avere whatsapp o non avere un gruppo di amici abbastanza normaloni da poter presentare alla tua ragazza. Detto così sembra esagerato e assurdo ma se poi ti fermi un attimo a riflettere e fai 2+2...
ma ti è mai capitata una roba del genere?Cioè,essere scartato perché non hai wa o perché gli amici non vanno bene?
Vecchio 15-04-2019, 15:35   #27
Esperto
L'avatar di syd_77
 

Quote:
Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio
Oggi si può diventare incel per qualsiasi cosa, anche il più piccolo e stupido dei dettagli come ad esempio, che so, non avere whatsapp o non avere un gruppo di amici abbastanza normaloni da poter presentare alla tua ragazza. Detto così sembra esagerato e assurdo ma se poi ti fermi un attimo a riflettere e fai 2+2...
Alla fine, come tante cose, è una di quelle che sommandole fanno il totale, ma non penso sia così determinante poi nella scelta finale. E' tutta la somma che fa il totale. poi ci sono i fattori più preponderanti e quelli meno.
Vecchio 15-04-2019, 15:41   #28
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
ma ti è mai capitata una roba del genere?Cioè,essere scartato perché non hai wa o perché gli amici non vanno bene?
A me non è mai capitato perché ovviamente per essere scartato devi prima aver avuto il coraggio di provarci in un qualche modo, ma i miei erano degli esempi per dire semplicemente che nella realtà odierna gli standard minimi per poter risultare attraente ad almeno una donna si sono alzati parecchio, forse sono diventati anche più stupidi certo, ma è ovvio che l'amore non è volontariato e se tu non hai nè appeal (fisico, morale e sociale), nè esperienze pregresse e nè omologazione a questi standard allora è ben difficile la "scalata". Ad esempio a proposito di incel hai mai sentito parlare della teoria LMS? In tanti la criticano etichettandola come roba da complessati ma mai nessuno che sappia confutarla argomentando.
Vecchio 15-04-2019, 15:47   #29
Banned
 

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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
ma ti è mai capitata una roba del genere?Cioè,essere scartato perché non hai wa o perché gli amici non vanno bene?
Nel mondo del lavoro sono scartato perché non ho linkedin o altri social (non solo per questi motivi ma influiscono e ne ho avuto prova), facendomi apparire di fatto come un essere invisibile (e lo sono) che si nasconde e che non ha nulla di interessante da far vedere (nel mio caso è così), un pauroso. Lo stesso schema lo si può riproporre in ambito amicale, sociale e sentimentale.

Hai mai visto una donna che non usa i social network? Sei mai stato l'unico dei tuoi amici o parenti a non avere i social network? loro che puntualmente ti dicono di farli e ti fanno vedere come li usano e con quali scopi? Se non hai dei profili nei vari social network e non ti mostri agli altri lasci dei sospetti (non infondati perché il più delle volte si nasconde qualcosa, può essere un disagio, la mancanza di autostima etc), e se non compensi con altre doti, sei più o meno fuori dai giochi. Ovviamente spero non sia il tuo caso.

Ultima modifica di Trasognato; 15-04-2019 a 15:55.
Ringraziamenti da
Lasker1868 (15-04-2019)
Vecchio 15-04-2019, 15:50   #30
Intermedio
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio
A me non è mai capitato perché ovviamente per essere scartato devi prima aver avuto il coraggio di provarci in un qualche modo, ma i miei erano degli esempi per dire semplicemente che nella realtà odierna gli standard minimi per poter risultare attraente ad almeno una donna si sono alzati parecchio, forse sono diventati anche più stupidi certo, ma è ovvio che l'amore non è volontariato e se tu non hai nè appeal (fisico, morale e sociale), nè esperienze pregresse e nè omologazione a questi standard allora è ben difficile la "scalata". Ad esempio a proposito di incel hai mai sentito parlare della teoria LMS? In tanti la criticano etichettandola come roba da complessati ma mai nessuno che sappia confutarla argomentando.
E' difficile la scalata perché non si entra in contatto col sesso opposto in modo "naturale" nei tempi "naturali" e non viene,giusto per essere ripetitivo "naturale" farlo,se poi si viene a contatto con ste teorie che ti complessano di più siamo già a posto per gente che,credo un po' tutti qui dentro,ha già una bassa visione di sè. L'hai detto tu stesso,non ci hai mai provato ad approcciare-->non puoi conoscere l'esito dell'approccio su teorie lette in giro
Vecchio 15-04-2019, 15:54   #31
Intermedio
L'avatar di Daytona
 

Si trasognato,mi sono disiscritto dai social anni fa perché ci perdevo troppo tempo e mi stavano rendendo ancora più apatico.E' esattamente il mio caso. Ti ringrazio invece per la dritta di LinkedIn,quello non immaginavo. Comunque per adesso sono vivo e vegeto,anche senza social
Vecchio 15-04-2019, 15:58   #32
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio
Ad esempio a proposito di incel hai mai sentito parlare della teoria LMS? In tanti la criticano etichettandola come roba da complessati ma mai nessuno che sappia confutarla argomentando.
Questa tua osservazione mi fa riflettere. In effetti non ho mai visto un uomo che non fosse almeno bello o popolare o almeno benestante con una donna attraente.
Vecchio 15-04-2019, 16:03   #33
Esperto
 

Oggi guardano SOLDI, POTERE, POPOLARITÀ.
uno come me che fa l'operaio, faccio il mio, ma non sono in grado ne mi interessa avere ambizioni di scalare nel lavoro, rimango nell'ombra, non ho potere ne sono un leader, non ho un guadagno almeno da manager, come auto ho una utilitaria normalissima, non ho nessuna esperienza con donne, non so nemmeno come iniziare una seduzione, non ne conosco i meccanismi, gli intrighi, non vivo da solo, quindi passi per lo sfigato che è ancora in casa, capite che è devastante tutto ciò, sommato a depressione e apatia, non ho alcun pedigree da presentare a una donna. Non ascoltate le cazzate di chi dice ah ma tu quando conosci una dille tante balle, dille che hai i soldi e auto bella così ci casca. Sono balle inutili, tanto vi scopre, salta fuori comunque la tua incapacità e inesperienza e inettitudine in tutto.
Negli anni 70 quando si conoscevano, spesso bastava poco per trovare una compagna, o comunque era molto più semplice di ora. Io nel 74 sono nato, ma immagino che era sufficiente trovarti bene con una, la portavi al cinema, a mangiare un gelato e una pizza e via.
Ragazzi, adesso i paletti sono innumerevoli, impossibili per gente come me. Status, soldi, fisco palestrato, auto bella, devi essere di famiglia benestante, devi essere un leader sul lavoro e fra gli amici, devi essere di carattere forte, carismatico, brillante, festaiolo, estroverso, ridere sempre, non lamentarti mai, avere la battuta pronta, fare viaggi, saper fare tutto, sapere due o tre lingue, non essere timido.... Ragazzi, così è complicato anche per un normale, figuriamoci per gente come noi, siamo obiettivi.
Vecchio 15-04-2019, 16:15   #34
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
E' difficile la scalata perché non si entra in contatto col sesso opposto in modo "naturale" nei tempi "naturali" e non viene,giusto per essere ripetitivo "naturale" farlo,se poi si viene a contatto con ste teorie che ti complessano di più siamo già a posto per gente che,credo un po' tutti qui dentro,ha già una bassa visione di sè. L'hai detto tu stesso,non ci hai mai provato ad approcciare-->non puoi conoscere l'esito dell'approccio su teorie lette in giro
Ma certo per carità, è giusto ciò che hai detto all'inizio ma proprio per questo bisognerebbe chiedersi il perché una persona sola a differenza di tutti gli altri non riesce ad avvicinarsi all'amore naturalmente in tempi regolari e soprattutto questa cosa alla lunga non viene a pesare enormemente nel corso del tempo anche sommandosi a tutto il resto? Come già detto l'amore non è volontariato, qualcosa da offrire all'altra persona bisogna averlo e se tu non hai nulla che senso ha cercare approcci o altre cose del genere? Per farsi compatire? Per ricevere sonore batoste e poi auto convincersi che tanto l'importante è partecipare?
L'esito dell'approccio purtroppo lo conosco anche senza teorie lette in giro, ma bensì dalla mia esperienza personale in cui tutte le persone del sesso opposto mi hanno sempre etichettato (a causa delle mie caratteristiche fisiche e morali) come un ragazzino piccolo, strano, introverso, mai cresciuto e in fin dei conti insignificante, nei confronti del quale dunque l'unico atteggiamento possibile da adottare è un gentile e rispettoso menefreghismo, della serie "non essere cattiva per non ferirlo ma guai a dargli importanza".
Vecchio 15-04-2019, 16:35   #35
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Questa tua osservazione mi fa riflettere. In effetti non ho mai visto un uomo che non fosse almeno bello o popolare o almeno benestante con una donna attraente.
A meno che, come dice sempre quel tipo del video qui

https://youtu.be/SH1d89XyHzM soprattutto quello che dice dal minuto 6:07 a volte ci sono casi di una bella che va, come dice nel video, con uno brutto....
Vecchio 15-04-2019, 16:40   #36
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
A meno che, come dice sempre quel tipo del video qui

https://youtu.be/SH1d89XyHzM soprattutto quello che dice dal minuto 6:07 a volte ci sono casi di una bella che va, come dice nel video, con uno brutto....
Appena ho aperto il link l'ho richiuso subito, il tizio mi stava sulle balle a vista. Ha l'aria di quello che come ho detto in precedenza fa la grana facendo corsi di seduzione sulla pelle di gente come noi. Sinceramente non ho voglia di umiliarmi per una donna vista la mia situazione generale.
Vecchio 15-04-2019, 16:43   #37
Esperto
L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio

beh penso fossero molti ma molti meno di adesso, oggi il fenomeno è su "vasta scala", ancora più diffuso il fenomeno dei quasi incel, vergini di ritorno, e tutte quelle persone che hanno relazioni molto raramente..quasi mai.
Ai tempi che furono c'era molta meno attenzione di quanta ce ne è stata dopo per fenomeni di abuso, da quello didattico al bullismo. Le attenzioni contro le discriminazioni, e tutto il resto.
Non che sia sufficiente quanto c'è adesso; ma prima era molto peggio.

Secondo me molti che adesso sono incel, nati ai tempi che furono avrebbero subìto tanti di quegli abusi a tutti i livelli della società da finire soverchiati da gravissimi problemi psicologici, di istruzione e di integrazione. E finirebbero ad essere gli scemi del villaggio.

Era quella la fine degli incel, allora.

Poi probabilmente è vero che qualcuno a forza di buscarle si svegliava quel tanto che basta per diventare presentabile almeno per una donna nella sua vita.
Vecchio 15-04-2019, 17:38   #38
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L'avatar di Daytona
 

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Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio
Ma certo per carità, è giusto ciò che hai detto all'inizio ma proprio per questo bisognerebbe chiedersi il perché una persona sola a differenza di tutti gli altri non riesce ad avvicinarsi all'amore naturalmente in tempi regolari e soprattutto questa cosa alla lunga non viene a pesare enormemente nel corso del tempo anche sommandosi a tutto il resto? Come già detto l'amore non è volontariato, qualcosa da offrire all'altra persona bisogna averlo e se tu non hai nulla che senso ha cercare approcci o altre cose del genere? Per farsi compatire? Per ricevere sonore batoste e poi auto convincersi che tanto l'importante è partecipare?
Mi trovi molto distante da questo tuo pensiero. Di solito non cerco una persona per farmi consolare/compatire/essere coccolato tipo orsacchiotto in lacrime che si lamenta della vita. Anche tu,dal lato opposto,immagino che non vorresti una persona non-interessante,che ha una così bassa visione di sè né che cerca uno sfogatoio per farsi compatire.Siamo sinceri suvvia . I rifiuti per quanto possano ferire sono per forza di cose fisiologici,fanno sempre parte del gioco,non conosco nessuno che non ne abbia mai prese di porte in faccia,una persona può non essere il tuo tipo a pelle,come ci si può accorgere una volta approfondita la conoscenza ai vari livelli. Non è che l'importante è partecipare,ma il solo fatto di non aver ancora conosciuto una persona che ti vada bene,o che sia tu ad andare bene a lei,non la vedo come condizione sufficiente per metterci una pietra sopra,definitivamente. Imho naturalmente.

Quote:
Originariamente inviata da Lasker1868 Visualizza il messaggio

L'esito dell'approccio purtroppo lo conosco anche senza teorie lette in giro, ma bensì dalla mia esperienza personale in cui tutte le persone del sesso opposto mi hanno sempre etichettato (a causa delle mie caratteristiche fisiche e morali) come un ragazzino piccolo, strano, introverso, mai cresciuto e in fin dei conti insignificante, nei confronti del quale dunque l'unico atteggiamento possibile da adottare è un gentile e rispettoso menefreghismo, della serie "non essere cattiva per non ferirlo ma guai a dargli importanza".
Questo invece me ne dispiace,e anche tanto,perché qualcosa da offrire lo abbiamo sempre tutti. Edit: ti ho scambiato con Maximilian e avevo scritto una roba che c'entrava nulla riguardante la depressione che adesso ho rimosso :-|

Ultima modifica di Daytona; 15-04-2019 a 17:53.
Vecchio 15-04-2019, 19:31   #39
Esperto
L'avatar di syd_77
 

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio

Poi probabilmente è vero che qualcuno a forza di buscarle si svegliava quel tanto che basta per diventare presentabile almeno per una donna nella sua vita.
si, oggi forse è più accettato essere single, o incel, etc. Tempo fa erano sicuramente meno, ma quei pochi non penso se la passassero bene, o venivano schiavizzati in casa, soprattutto le donne (la zia zitella) oppure veramente li facevano diventare i matti del paese.

però.. boh.. uno come me lo puoi pure rendere presentabile, ma rimarrà sempre uno che "non va bene".. è pure difficile da spiegare.. oltre alle carenze LMS, su uno come me una donna può anche farci un vago pensiero ma dentro di se dice "vabbè no, meglio di no, meglio lasciarlo perdere"
Vecchio 15-04-2019, 19:44   #40
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
si, oggi forse è più accettato essere single, o incel, etc. Tempo fa erano sicuramente meno, ma quei pochi non penso se la passassero bene, o venivano schiavizzati in casa, soprattutto le donne (la zia zitella) oppure veramente li facevano diventare i matti del paese.

però.. boh.. uno come me lo puoi pure rendere presentabile, ma rimarrà sempre uno che "non va bene".. è pure difficile da spiegare.. oltre alle carenze LMS, su uno come me una donna può anche farci un vago pensiero ma dentro di se dice "vabbè no, meglio di no, meglio lasciarlo perdere"
Se non ci fossero altri uomini sulla terra, ci sarebbe possibilità che una donna si ferma a gente come noi e si accontenta, ma siccome può permettersi di passare immediatamente altrove, gente come noi viene pisciata come l'urina di un cane sul muro
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