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Vecchio 03-09-2014, 20:32   #1
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Come forse avrete capito da altri miei interventi, sono una persona che è in una fase di ripensamento sulla religione..

Non sono praticante..ma ho avuto delle esperienze che mi hanno fatto pensare che la possibilità che qualcosa dall'altra parte ci sia (vedi ad esempio i miei interventi sul paranormale)

Quello però che mi trattiene dall'approfondire l'argomento religione è la riluttanza ad accettare un Dio che se ne sta lontano, senza intervenire nelle vicende umane, e che si limiterebbe a giudicare le azioni degli uomini una volta morti (con la prospettiva poco incoraggiante, che una volta fatta una vita poco entusiasmante si debba anche pagare il fio per i propri errori, per di più per l'eternità)

Vero che sarebbe intervenuto una volta in una maniera clamorosa con l'incarnarsi in Gesù..ma questo fatto a molti non basta: è difficile avere un rapporto emotivo con una persona che non si vede e non si tocca..

Non a caso in questo forum molti avversano la religione perchè sentono che l loro vita è stata particolarmente sfortunata.

Arrivo al punto.

Se siete credenti come concepite la preghiera? Pensate cioè che Dio abbia mai risposto alle vostre preghiere? E da cosa dipende secondo voi che intervenga o meno?

E se siete diventati credenti da adulti, cosa vi ha spinto a questa decisione? E come si riflette sulle vostre vite?
Vecchio 03-09-2014, 20:36   #2
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Pensate cioè che Dio abbia mai risposto alle vostre preghiere?
Se Lo facesse Lo abbandonerei all'istante.
Vecchio 03-09-2014, 20:37   #3
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Se Lo facesse Lo abbandonerei all'istante.
Che vuoi dire?
Vecchio 03-09-2014, 20:42   #4
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Esattamente quello che ho scritto.
Vecchio 03-09-2014, 20:46   #5
Esperto
L'avatar di Biomotivato
 

Da agnostico, se ci fosse un Dio credo che ascolterebbe molto meglio le preghiere fatte col cuore, create sul momento magari per qualche particolare condizione, che quelle ripetute a pappagallo tanto per essere dette

Eppure sembra che ci insegnino proprio a dire solamente le ultime
Vecchio 03-09-2014, 20:51   #6
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Quello però che mi trattiene dall'approfondire l'argomento religione è la riluttanza ad accettare un Dio che se ne sta lontano, senza intervenire nelle vicende umane, e che si limiterebbe a giudicare le azioni degli uomini una volta morti
scusa ma questo è biblicamente sbagliato, e quindi pregiudica in modo erroneo ogni tuo ragionamento in materia.

il Signore non interviene in chi è lontano da lui, ma a chi gli apre il proprio cuore si fa sentire eccome.
Vecchio 03-09-2014, 20:52   #7
Esperto
L'avatar di wallis
 

Ma chi non prega perchè non ha avuto possibilità a venire in contatto con la "religione" giusta viene castigato lo stesso .
Ma è tutta una questione di fortuna allora?
Vecchio 03-09-2014, 20:53   #8
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Pensate cioè che Dio abbia mai risposto alle vostre preghiere?
si

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
E da cosa dipende secondo voi che intervenga o meno?
se ti abbandoni totalmente a lui (il famoso mistero della fede), interviene sempre, a volte con consigli per guidarti, altre volte ti consola, altre volte in modo tangibile
Vecchio 03-09-2014, 20:55   #9
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da wallis Visualizza il messaggio
Ma chi non prega perchè non ha avuto possibilità a venire in contatto con la "religione" giusta viene castigato lo stesso .
invece sta scritto che la loro sorte è piu mite di chi ha conosciuto la parola ma l'ha ignorata o rifiutata.
Vecchio 03-09-2014, 20:58   #10
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

Sono credente (con comunque alcuni dubbi) e praticante cattolico e considero la preghiera come una parte importante della mia vita. Essa rappresenta il dialogo tra me e Dio... dialogo attraverso cui esprimere gratitudine, amore, incertezze, perplesità, difficoltà, ansie, aiuto... ecc.
Per me pregare non significa dire velocemente 2 Padre Nostro e 3 Ave Maria, ma parlare con Dio con sincerità e concentrazione, col cuore insomma.
Quando prego di solito mi sento sollevato e sento di essere stato ascoltato più di una volta.

Ultima modifica di Loner; 03-09-2014 a 21:00.
Vecchio 03-09-2014, 21:03   #11
Esperto
 

penso che dio ascolta le preghiere, ma se sono rivolte a lui, non se lo si prega tra altri (tipo santi , angeli, ecc), lo si deve pregare solo a lui, e devono essere sincere, non parole lette o memorizzate dai libri, ma provenire da cuore.
Vecchio 03-09-2014, 21:04   #12
Esperto
L'avatar di wallis
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
invece sta scritto che la loro sorte è piu mite di chi ha conosciuto la parola ma l'ha ignorata o rifiutata.
Ma questo Dio se ci vuole bene tutti allo stesso modo perchè deve avvantaggiare qualcuno mentre altri hanno il destino già segnato?

ps non sono ateo ma neanche cattolico
Vecchio 03-09-2014, 21:08   #13
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da wallis Visualizza il messaggio
Ma questo Dio se ci vuole bene tutti allo stesso modo perchè deve avvantaggiare qualcuno mentre altri hanno il destino già segnato?

ps non sono ateo ma neanche cattolico
dove sta scritto che vuole bene tutti allo stesso modo? vuole piu' bene chi cerca di conoscerlo e sopratutto esserli ubidiante.
e destino non ha segnato nessuno, ognuno sceglie liberamente se seguire strada che lui indica o no.

Ultima modifica di Qwerty; 03-09-2014 a 21:19.
Vecchio 03-09-2014, 21:08   #14
Avanzato
L'avatar di Walla
 

Io sono atea (agnostica, diciamo) e dal titolo della tua discussione non dovrei risponderti perchè hai domandato ai credenti. Ma da quel che ho capito Dio a volte esaudisce e a volte no, addirittura per chi ci crede a volte fa camminare gli storpi e vedere i ciechi (vedi Lourdes) solo che decide lui chi aiutare e perchè. I motivi per cui magari miracola un vecchietto e lascia morire un bambino non li so.
Vecchio 03-09-2014, 21:10   #15
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da wallis Visualizza il messaggio
Ma questo Dio se ci vuole bene tutti allo stesso modo perchè deve avvantaggiare qualcuno mentre altri hanno il destino già segnato?

ps non sono ateo ma neanche cattolico
ma segnato da cosa?
che ne sappiamo noi..

sono propri questi dubbi che io ritengo oziosi, ad essere una delle armi piu forti del demonio (parlo da credente ovviamente)
Vecchio 03-09-2014, 21:29   #16
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
se ti abbandoni totalmente a lui (il famoso mistero della fede), interviene sempre, a volte con consigli per guidarti, altre volte ti consola, altre volte in modo tangibile
Sarebbe interessante sapere come fai a capire quando ti consiglia
..magari prova a parlare delle tue esperienze..

mi colpisce in particolare la tua sicurezza sul fatto che addirittura interverebbe sempre..

Ultima modifica di milton erickson; 03-09-2014 a 21:38.
Vecchio 03-09-2014, 21:38   #17
Banned
 

Dio non può rispondere come se chiamassi un'amica al telefono questo lho sempre saputo, fin da piccola mi sono sempre limitata infatti a rivolgermi a Dio non aspettandomi nulla in cambio e non solo quando avevo qualcosa da chiedergli. Io mi sono sempre rivolta a Lui non per bisogno, ma perchè ho da sempre sentito la presenza di qualcosa di superiore, è stato spontaneo come imparare a camminare imparare a parlare con Dio.

Premetto che io sono Cristiana dunque intendo Dio e il Cristo come un'unica entità, quando parlo di Lui dunque mi riferisco ad entrambi.
Io mi rivolgo a Lui con il pensiero almeno una volta al giorno, anche solo questo per me è pregare, pur certe volte pregando anche nel senso "canonico" del termine.

Tutti mi chiedono "ma che cosa senti? Io non sento niente" sinceramente non saprei spiegarlo ma è come sapere con certezza che Lui è li e mi ascolta sempre.
Credo che se domani dicessi "ora basta, non voglio più avere a che fare con Dio" ne sentirei la mancanza reale, la mancanza di quella presenza rassicurante che c'è perchè la desiderio io (se non lo desiderassi infatti si allontanerebbe credo).

è capitato infatti che in alcuni periodi della mia vita mi fossi allontanata dalla fede e in quei periodi avvertivo l'assenza palpabile e tangibile di quel qualcosa, come un vuoto al centro del petto, come freddo nelle ossa quando penso alla vita oltre la morte, vuoto e freddo che non sento quando "credo". Non so magari sono sensazioni mie, sensazioni che mi obbligo a provare per esorcizzare la paura della morte, ma credo proprio che il mio intelletto non arriverebbe mai a tanto, citando le parole di uno dei miei film preferiti.
Vecchio 03-09-2014, 21:40   #18
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Sarebbe interessante capire come fai a capire quando ti consiglia
..magari prova a parlare delle tue esperienze..

mi colpisce in particolare la tua sicurezza sul fatto che addirittura interverebbe sempre..
non ne parlo perchè quando l'ho fatto è finita sempre con attacchi personali o derisioni, e poi mi da un senso di spettacolarizzazione o di morbosa curiosità, mi sembra di mancare di rispetto a certi argomenti

il mio consiglio è semplicemente quello di leggere i vangeli senza pregiudizio, io l'ho fatto in età adulta e mi si è aperta una porta su un mondo che non immaginavo esistesse, cosa mai accaduta prima nè tramite catechismo nè messe e funzioni religiose varie o chiacchiere da preti e pretozzi vari
Vecchio 03-09-2014, 21:40   #19
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Dedalus con un paradosso ha colto l'essenza e non ha tutti i torti quando scrive così

vabbè è ovvio, Dio ascolta sempre le nostre preghiere, poi non possiamo aspettarci che i nostri desideri siano accolti sempre e comunque, perchè bisogna capire che ciò che desideriamo spesso non è il nostro bene, anche perchè noi non sappiamo vedere che ad un palmo di naso (metaforicamente parlando)

bisogna anche imparare a chiedere con una certa apertura mentale, perchè io posso pregare che la stragnocca del 3 piano si innamori di me, ma non è detto che questo sia il mio bene o il suo bene
se un bimbo chiede alla madre la madre concede, darebbe anche la vita per lui, ma non concede le cose deleterie (a meno che non sia straviziato )
se un bimbo chiede 3 chili di gelato alla madre lei non glieli compra, il bimbo magari non capisce e piange, ma mica vuol dire che la madre non gli vuole bene, anzi, non avendogli comprato il gelato ha fatto il suo bene..

il Padre Nostro è la preghiera che ci ha insegnato Gesù, e lì si dice "sia fatta la tua volontà, come in cielo, così in terra"
questo non vuol dire che la volontà di Dio siano solo eventi brutti eh, ma che qualunque siano gli accadimenti, le prove, le grazie, i doni, questi ci vengono dati per Amore, quindi per il nostro bene, per questo chiediamo che sia fatta la sua volontà.
Poi se la stragnocca del terzo piano si innamora di me tanto meglio

comunque parlando di chiesa cattolica (che è quella che conosco di più) la preghiera ha un valore altissimo, ci sono conventi nei quali ci sono vere e proprio task force di preghiera, anche su indirizzo papale

ed infine in ogni apparizione mariana riconosciuta (ed anche non riconosciuta, e parlo di medjugorie) i messaggi di Maria attribuiscono un valore altissimo alla preghiera
Vecchio 03-09-2014, 21:50   #20
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio

il Padre Nostro è la preghiera che ci ha insegnato Gesù, e lì si dice "sia fatta la tua volontà, come in cielo, così in terra"
questo non vuol dire che la volontà di Dio siano solo eventi brutti eh, ma che qualunque siano gli accadimenti, le prove, le grazie, i doni, questi ci vengono dati per Amore, quindi per il nostro bene, per questo chiediamo che sia fatta la sua volontà.
Però ammetterai che con questo modo di ragionare non hai modo di stabilire se Dio ti ha ascoltato o meno (e quindi stabilire un rapporto di fiducia con lui): se mi manda le disgrazie lo fa per il mio bene, se mi manda eventi positivi pure..
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