Per i brutti.com: non contano solo il bel faccino, i bei soldini e la bella famina - Pagina 17

lauretum · 05-07-2018, 15:33

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Originariamente inviata da zucchina

io non conosco tutte le donne ma penso che, escludendo quelle per cui davvero conta la formula LMS (ci saranno), ci siano molte donne emotive anche da un punto di vista sessuale, che se vedono un ragazzo caruccio dall'altra parte del locale magari non gli trasmette niente, ma se solo ricevono un certo sguardo ravvicinato da parte sua, qualcosa si smuove dalla pancia ai bassi fondi.

ps. spero che l'ultima frase non venga mal interpretata

Ne conosci molto bene almeno una (te stessa)

Questo ti rende una autorità sull'argomento rispetto al 99% dell'utenza maschile

Warlordmaniac · 05-07-2018, 15:49

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Originariamente inviata da zucchina

alcuni non vengono approcciati mai da nessuna, fin qui ok.
che sia pressoché inesistente no. per dirne alcune, ho avuto un'amica che prima di conquistare un ragazzo che le piaceva, ci ha provato strenuamente per anni (alla fine ce l'ha fatta ad averlo).
una coetanea che come finita la scuola ci ha provato col professore giovane in discoteca (ottenendo solo un bacio perché lui si stava per sposare).
una ha cercato rifugio dalla pioggia a casa di un ragazzo fidanzato e si è fatta trovare spogliata sul suo letto (respinta).
e io conosco poche persone e poche vicende.
continuo a scommettere che di ragazze e donne invaghite che ci provano ce ne sono eccome!

comunque di che tipo di iniziativa parli? tra conoscenti o tra sconosciuti? in forma esplicita o anche più sottile?

Però sembra che volessi colpevolizzare gli utenti che non hanno mai ricevuto un approccio femminile.

Winston_Smith · 05-07-2018, 15:49

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Originariamente inviata da lauretum

Ne conosci molto bene almeno una (te stessa)

Questo ti rende una autorità sull'argomento rispetto al 99% dell'utenza maschile

Veramente ha parlato anche di fobici che "è da vedere se hanno dei pregi", quindi vedo che non si fa problemi a parlare anche degli uomini.
E poi non serve essere donna per sapere se gli approcci femminili sono pochi o tanti rispetto a quelli maschili.

Takkuri · 05-07-2018, 15:51

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Originariamente inviata da lauretum

Ne conosci molto bene almeno una (te stessa)

Questo ti rende una autorità sull'argomento rispetto al 99% dell'utenza maschile

Guarda che ci sono anche donne qua dentro che dicono quello che dico io. Allora come la mettiamo con la questione autorità?

Winston_Smith · 05-07-2018, 15:52

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Originariamente inviata da zucchina

secondo me in un rapporto di conoscenza, se c'è davvero feeling reciproco e se lo si comunica a forza di segnali, lo stereotipo sessista non conterà un fico. oltre al fatto che i fobici fan spesso fatica a mettere in luce le proprie qualità (e a essere apprezzati per quelle), fanno spesso fatica anche a giocare con sguardi e comunicazione non verbale.

Ma (e ridalli) questo dovrebbe valere anche a sessi invertiti, e invece...

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Originariamente inviata da zucchina

che l'attrazione tra due persone cresca poco a poco tramite piccoli scambi di comunicazione verbale e non verbale è una cosa molto bella, molto più emozionante ed erotico che andare da una persona a dirle "tu mi interessi, ci vogliamo conoscere meglio?", anche se quest'ultima formula sarebbe più comoda ed accessibile per persone timide e insicure.

I soli segnali impliciti non bastano.
E di norma quello esplicito lo dà per primo l'uomo.
E qui lo stereotipo conta ben più di un fico.
Io non credo che tu ti sia fidanzata a forza di soli sguardi.

Takkuri · 05-07-2018, 15:54

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Originariamente inviata da zucchina

io non conosco tutte le donne ma penso che, escludendo quelle per cui davvero conta la formula LMS (ci saranno), ci siano molte donne emotive anche da un punto di vista sessuale, che se vedono un ragazzo caruccio dall'altra parte del locale magari non gli trasmette niente, ma se solo ricevono un certo sguardo ravvicinato da parte sua, qualcosa si smuove dalla pancia ai bassi fondi.

ps. spero che l'ultima frase non venga mal interpretata

Il fatto che qualcosa si smuova non implica affatto che allora faranno il PPE, né che l'aspetto fisico sia secondario nel causare il "rimescolamento"

Winston_Smith · 05-07-2018, 15:56

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Originariamente inviata da zucchina

io non conosco tutte le donne ma penso che, escludendo quelle per cui davvero conta la formula LMS (ci saranno), ci siano molte donne emotive anche da un punto di vista sessuale, che se vedono un ragazzo caruccio dall'altra parte del locale magari non gli trasmette niente, ma se solo ricevono un certo sguardo ravvicinato da parte sua, qualcosa si smuove dalla pancia ai bassi fondi.

ps. spero che l'ultima frase non venga mal interpretata

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Originariamente inviata da Takkuri

Il fatto che qualcosa si smuova non implica affatto che allora faranno il PPE, né che l'aspetto fisico sia secondario nel causare il "rimescolamento"

Anzi, a maggior ragione se si sente osservata in un certo modo è più probabile che si aspetti di essere approcciata, visto che è quasi la consuetudine.

P.S.: Io non sto parlando affatto di LMS.

passenger · 05-07-2018, 15:59

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Il ricattato è dire che uno deve pensare a cambiare sè stesso se questo non va bene alla vulgata come se si fosse sbagliati.

Questo l'avete detto voi, non io, credo che anche lavorare sulle proprie proiezioni possa aiutare a progredire un minimo.

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Sì, direi che i paragoni con l'omosessualità si sprecano, se a non ti sta bene mi dispiace per te, tanto come hai potuto notare manco ad altri sono piaciuti i tuoi ragionamenti.

Me ne farò una ragione, non mi aspetto né desidero che quello che penso sia condiviso da tutti.

Bluevelvet93 · 05-07-2018, 16:06

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Originariamente inviata da passenger

Questo l'avete detto voi, non io, credo che anche lavorare sulle proprie proiezioni possa aiutare a progredire un minimo.

Me ne farò una ragione, non mi aspetto né desidero che quello che penso sia condiviso da tutti.

"Per me voler restare come si è e non voler cambiare è una scelta lecita, se ci si prende la responsabilità di tale scelta, accettandone le relative conseguenze."

Il senso era quello eh, se sposti il focus sull'accettare le conseguenze dici implicitamente che uno se le cerca. Uno manco per il cazzo deve accettare conseguenze relativa alla discriminazione.

passenger · 05-07-2018, 16:20

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

"Per me voler restare come si è e non voler cambiare è una scelta lecita, se ci si prende la responsabilità di tale scelta, accettandone le relative conseguenze."

Il senso era quello eh, se sposti il focus sull'accettare le conseguenze dici implicitamente che uno se le cerca. Uno manco per il cazzo deve accettare conseguenze relativa alla discriminazione.

Sì certo Bluevelvet, se uno non ci prova con una perché ha paura, evita la sofferenza insita in un possibile rifiuto ma evita pure la possibilità che invece la tizia in questione ci stia. E se uno non ci prova con una per me non c'è nessuna discriminazione, c'è la paura (comprensibile) di essere rifiutati. Discriminazione de che, ma stiamo scherzando?!

Bluevelvet93 · 05-07-2018, 16:26

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Originariamente inviata da passenger

Sì certo Bluevelvet, se uno non ci prova con una perché ha paura, evita la sofferenza insita in un possibile rifiuto ma evita pure la possibilità che invece la tizia in questione ci stia. E se uno non ci prova con una per me non c'è nessuna discriminazione, c'è la paura (comprensibile) di essere rifiutati. Discriminazione de che, ma stiamo scherzando?!

La discriminazione sta nel fatto che l'uomo debba fare il primo passo ed essere lui quello dominante a priori.

passenger · 05-07-2018, 16:30

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Falso, se lei si aspetta che io ci provi vuol dire che sono obbligato a farlo altrimenti non succede nulla (il 99.99% dei casi). Quindi le convenzioni sociali obbligano il timido di turno, a meno di casi fortunati, a fare una cosa che lo mette a disagio. Io non ho aspettative, gli altri sono liberi di fare quello che si sentono di fare, non sono io a pensare che un uomo debba fare così e una donna cosà.

Non ti credo, Winston. È evidente che se tu davvero non avessi aspettative circa il comportamento di una tizia con cui esci, se lei abbia intenzione di provarci o no ti interesserebbe meno di zero. La tua contraddizione è evidente, hai aspettative grosse come una casa sul genere femminile, che carichi di una responsabilità che tu non vuoi prenderti.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Sinceramente non riesco a seguirti in questo discorso.
Il succo del mio discorso è: si ha ragione a lamentarsi di convenzioni sociali che penalizzano a vario titolo e con conseguenze più o meno gravi un determinato gruppo di persone? La donna dell'esempio che ho fatto nel post di prima, il fobico costretto, salvo casi fortunati, a fare il PPE, il gay che deve nascondere il suo orientamento per non essere bullato o peggio, ecc.
In tutti i casi si tratta di andare contro le proprie inclinazioni, di subire disagio per assecondare le convenzioni dominanti.
E' giusto o no lamentarsene? Cosa c'entra il "lavoro su se stessi" in questo caso? La "responsabilità delle conseguenze di non stare rischiando" (conseguenze, ricordo, dettate da convenzioni sociali che tendono a imporre "o ti adegui o ti attacchi")?

Lamentarsi per me è sempre sterile. Anche lamentarsi di essere gay e vivere in una società eterosessista per me è assai sterile. Se si è gay e si vive in una società eterosessista, andare al gay pride a manifestare, battersi pubblicamente per i propri diritti manifestando, fare attivismo in associazioni gay, vivere la propria vita e la propria sessualità apertamente alla luce del sole nonostante l'eterosessismo, per me tutto questo e molto altro vuol dire combattere le convenzioni sociali dominanti, di certo non lamentarsi.

lauretum · 05-07-2018, 16:31

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Veramente ha parlato anche di fobici che "è da vedere se hanno dei pregi", quindi vedo che non si fa problemi a parlare anche degli uomini.
E poi non serve essere donna per sapere se gli approcci femminili sono pochi o tanti rispetto a quelli maschili.

Che diavolo c'entra, il maschio medio approccerebbe anche un termosifone

La donna approccia se ha un interesse, mica siamo nel 700, se vogliono qualcosa cercano di prenderselo

passenger · 05-07-2018, 16:36

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

La discriminazione sta nel fatto che l'uomo debba fare il primo passo ed essere lui quello dominante a priori.

Ok. E cosa intendi fare per opporti a tale discriminazione?

Winston_Smith · 05-07-2018, 16:38

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Originariamente inviata da zucchina

non credevo ci fosse bisogno di far "notare" che molti uomini si interessano e desiderano donne sconosciute anche solo vedendole a distanza

,
e non perché glielo ordina lo stereotipo ma il menga

Che ne sai tu di cosa dice il menga a ogni uomo?
Quali studi scientifici provano che avere il pipino impone di provarci con le socnosciute?
Meno male che si poteva parlare solo del sesso di propria appartenenza (lauretum, che ne dici?)

Winston_Smith · 05-07-2018, 16:40

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Originariamente inviata da passenger

Non ti credo, Winston. È evidente che se tu davvero non avessi aspettative circa il comportamento di una tizia con cui esci, se lei abbia intenzione di provarci o no ti interesserebbe meno di zero. La tua contraddizione è evidente, hai aspettative grosse come una casa sul genere femminile, che carichi di una responsabilità che tu non vuoi prenderti.

Lamentarsi per me è sempre sterile.

Vabbè, direi che con questo per me possiamo anche chiuderla qui.
Non credermi, demonizza la lamentela (un povero cristo che non ha la stoffa del leader di movimenti di piazza non può manco lamentarsi du un forum?), cantatela e suonatela come ti pare. Se per te sparo balle e sono in malafede, non discutere con me, è inutile.

Aggiungo solo: le non poche donne che si aspettano che a farsi avanti esplicitamente siano gli uomini caricano il genere maschile di una responsabilità che non vogliono prendersi?

Winston_Smith · 05-07-2018, 16:43

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Originariamente inviata da zucchina

sono attratti e ci provano, che cosa fuori da ogni logica!!

Essere attratti non implica necessariamente il provarci.
Anche questo (declinato al maschile) è un luogo comune indotto dalla società.

Bluevelvet93 · 05-07-2018, 16:46

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Originariamente inviata da passenger

Ok. E cosa intendi fare per opporti a tale discriminazione?

Mandare a cagare tutti quelli che tirano fuori questi pregiudizi e parlarne il più possibile. Di più non posso fare

passenger · 05-07-2018, 16:49

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Vabbè, direi che con questo per me possiamo anche chiuderla qui.
Non credermi, demonizza la lamentela (un povero cristo che non ha la stoffa del leader di movimenti di piazza non può manco lamentarsi du un forum?), cantatela e suonatela come ti pare. Se per te sparo balle e sono in malafede, non discutere con me, è inutile.

Aggiungo solo: le non poche donne che si aspettano che a farsi avanti esplicitamente siano gli uomini caricano il genere maschile di una responsabilità che non vogliono prendersi?

Non credo tu sia in malafede, credo tu sia in buona fede ma che ti racconti un sacco di balle: lo facciamo tutti, in misura variabile. Se si esagera però alla lunga risulta controproducente.

Per me puoi lamentarti quanto ti pare e piace, ti dico solo che, secondo me, questo non cambia le cose, e lamentandosi solo ci si ritrova dopo anni a lamentarsi ancora, appunto perché le lamentele sono sterili, oltre il limite di uno sfogo che è più che comprensibile.

Sì, anche quelle donne caricano il genere maschile di una responsabilità che non vogliono prendersi, ma questo non esclude che lo faccia anche tu, anzi questa tua uscita dimostra la tua predilezione per l'occuparti delle responsabilità altrui piuttosto che delle tue.

Myway · 05-07-2018, 17:00

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Originariamente inviata da claire

Eh,sapessi quanti fobici son piaciuti a me...

QUanti?

Al di fuori di questo sito di fobici, tanto timidi , vergini adulti involontari, ce ne sono pochissimi in giro...