rainy

si, ma a te non te ne torna niente che la Juve indossi o meno tre stelle sul petto, che tra l'altro sono meritate avendo vinto 30 scudetti sul campo.
Non ti cambia comunque la vita, continuerai comunque a scrivere su questo forum e a respirare lo stesso.
Mah, ormai sono stanco di controbattere sempre a chi dice che sono 28, chi 26, chi 2....
Pensatela un po' come vi pare, tenetevi i vostri regolamenti e le vostre sentenze al limite dell'inverosimile (poi però se la vostra squadra viene coinvolta in qualche inchiesta giudiziaria, subito a dire: "I pm non ci capiscono niente", gli stessi che hanno massacrato la Juve senza prove).
Siete liberi di pensare quel che volete, io non mi oppongo più.
Trenta sono e trenta resteranno nel mio cuore, per me e per 14 milioni di tifosi

Rasko

il punto è un altro, ho notato che quando si parla di calcio ti dai all'insulto libero, post dai toni livorosi (tipo questo di risposta), insomma con uno stile diverso da quello che adotti in altri topic, un atteggiamento per la verità tipico del tifoso medio italiano che però fa riflettere su come la gente intende lo sport e in particolare il calcio, qui si potrebbe aprire un dibattito che però non ho voglia né tempo di affrontare ^^

Winston_Smith

Non sono meritate, avete commesso degli illeciti. A tal punto arriva il tifo di parte da non riconoscere una verità così lampante?
Cambia che la mia squadra accetta le regole del campionato e la tua no, ecco cosa cambia. E questo è un atto di arroganza da parte della dirigenza della tua squadra, chi cazzo si credono di essere?

No, io le sentenze le accetto anche se non dovessi condividerle. Non sono il tipo che si mette gli scudetti di cartone sulla maglietta.

Winston_Smith

Perché ho usato la parola "rubare"? Secondo te perché li hanno tolti due scudetti alla Juve?

E per cortesia, prima di venirmi a parlare di fair play dimmi almeno se condividi o no la pagliacciata della dirigenza della squadra per la quale tifi. Perché se la condividi, vuol dire che non predichi da un pulpito tale da potermi dare lezioni di fair play.

Rasko

mi riferivo non solo a questi ultimi post, ma più in generale. Sì per me gli scudetti sul campo sono 30 (è giusto che i giocatori rivendichino con orgoglio questo numero), poi è giusto che a livello istituzionale rimangano 28. Se poi la juve riuscirà attraverso le istituzioni, regolari processi etc, a riottenerli tanto meglio.

Winston_Smith

Non mi pare di aver mai violato il regolamento del forum in questo topic e in particolare di non aver mai lanciato insulti ad personam verso utenti del forum, né di aver postato frasi razziste, sessiste, omofobe, ecc. ecc.
Se la pensi diversamente, non hai che da premere il triangolino rosso in basso a sinistra sui post incriminati.

E quindi per ora sulle vostre maglie le stelle restano due.

rainy

illeciti? Di quali illeciti stai parlando?
Ci condannarono per la famosa "cupola", secondo i magistrati Moggi era il cattivone del campionato che gestiva tutto, ogni cosa.
Poi 4 anni più tardi si scopre che tutte le società facevano altrettanto, tutti parlavano con tutti.
"Nel dubbio, non favorite la Juventus. Per carità!", questo è un pezzo di un'intercettazione telefonica tra l'allora presidente della Figc Franco Carraro e il designatore arbitrale Bergamo. Bella cupola, sisi.
Per non parlare delle telefonate di Facchetti, delle cene tra Galliani e Collina. Una cupola c'era, ma non aveva sede a Torino. Era spostata più ad est.
La Juve e Moggi sono stati condannati senza prove, tramite un processo farsa basato sul nulla. Pensa che la Juve è stata pure condannata per l'episodio legato a Paparesta (che secondo i pm era stato rinchiuso nello spogliatoio da Moggi dopo Reggina-Juve, fatto non vero). Il che rende l'idea di quanto sia affidabile la sentenza finale.
La Juventus aveva la squadra più forte, punto e basta. Nove giocatori in finale del mondiale 2006 (nove, dico).
Rileggiti i voti dati dai giornali agli arbitri per ogni gara della Juventus e quando troverai: "Partita condizionata dagli episodi, arbitraggio chiaramente di parte", allora mi toglierò dal forum

si, mi sembra lo stesso ragionamento dei discepoli del papi. Solo che quando poi il nano finisce in tribunale ne dicono di cotte e crude a proposito della magistratura e delle toghe rosse.
P.S. Gli scudetti di cartone li indossa qualcun'altro

rainy

ma a te cosa minchia importa se la Juve sulla sua maglia ufficiale (di proprietà della società, non tua nè quantomeno della Federazione) mette due stelle invece che tre?
Ma lo vedete che state sempre a parlare di Juve? E' un'ossessione per voi.
Io quando non sopporto qualcosa, evito di pensarci. Nemmeno la calcolo

Winston_Smith

No, aveva solo un diametro più grande. Remember le auto e le schede svizzere

E secondo te quale giornale avrebbe mai osato scrivere qualcosa del genere?

Non ti permetto di paragonarmi ai lecchini di quel mafioso.
Lo scudetto 2006 all'Inter è di cartone esattamente come il vostro.

Winston_Smith

E' una questione di principio e di rispetto delle regole. Se stiamo nello stesso campionato, dobbiamo TUTTI rispettare le stesse regole, non è che ci sono i figli della gallina bianca che fanno quel cazzo che gli pare. Sulla maglia ufficiale quello che ci va deve essere approvato dalla Federazione, informati, altrimenti tutti possono mettersi 40 stelle.
Non preoccuparti che quando i dirigenti della tua squadra la smetteranno con certe pagliacciate sarò ben felice di ignorarli.

bunker

noi di stelle ne abbiamo come minimo cinque

arrivare terzi col nostro monte stipendi in effetti vale 10 scudetti visto che ognuno fa che cazzo che je pare, che semo da meno noi?

Rasko

dicendo che Agnelli senior rubava, stai dicendo che la juve rubava le vittorie, non se le meritava etc... mi pare comprensibile che un tifoso della juve si senta offeso e s'incazzi. Esattamente come se dicessi che Napoli è una squadra di merda (cosa che peraltro non penso) ti potresti incazzare. Nel mio caso è stato un moto di rabbia che è durato circa due secondi, poi la ragione mi ha detto che stiamo pur sempre parlando di calcio, non mi infervoro più per il calcio da quand'ero un teenager. Segnalarti? E per cosa?

questo non è detto, c'è la possibilità perfettamente lecita di modificare il logo della società in modo da far comparire 3 stelle, poi nel dettaglio non so.

Winston_Smith

Comprensibile, ma si spera anche che il tifoso della Juve non venga da Marte e sappia che non esiste forum di calcio in cui non si parli di certe cose.

Simili mezzucci non farebbero che confermare quanto si diceva prima a proposito dello "stile Juve".

rainy

le schede svizzere sono intercettabili dall'Italia, poichè per ogni invio/recezione di chiamata la sim si collega ad un gestore italiano, che sostanzialmente fa da ponte.
Le schede svizzere sono una leggenda metropolitana, una delle tante. Su 30 solo 3 o 4 erano attive e le chiamate si contano sulle punte delle dita di una mano

quindi sostieni ancora che la Juventus era la squadra che controllava ogni cosa, la squadra con più potere in Italia? E allora perchè è stata retrocessa addirittura in Serie B? Se davvero ci fosse tutto questo controllo, perchè è stata condannata?
E perchè la Gazzetta dello Sport ha continuato ad attaccare la Juve per tutta l'estate, addirittura prima che iniziasse il processo aveva già pubblicato un articolo in cui elencava tutte le sentenze del processo sportivo e le condanne inflitte alla Juventus, oltre che agli stravolgimenti della classifica.
Bel potere

non ti stavo paragonando a quelli, ho cercato di farti notare che il ragionamento è lo stesso.
Ricordo che il Napoli vanta si il giocatore più forte di tutti i tempi tra le sue fila, ma anche uno dei più ladri evasori dello Stato italiano. E c'è gente che lo osanna come un dio.
Osannare come un dio un evasore dello Stato
Lo scudetto 2006 è della Juve: quel campionato non fu mai oggetto di indagini e non ci sono intercettazioni relative a quel campionato.
Perciò fu regolarmente svolto e vinto dalla Juve sul campo. Come il precedente

Rasko

eh appunto, è questa mentalità che quando si parla di calcio ci si sente legittimati ad alzare i toni, anche da persone altrimenti moderate, che è alla base di certi episodi che accadono negli stadi.

rainy

ah, quindi se in giro si spargesse la voce che Buffon è una donna, tu certamente ci crederesti perchè comunque in giro se ne parla e lo sanno tutti...
Non ti facevo così superficiale, Winston.
E comunque su "AntiJuveforum.com" è ovvio che troverai queste cose. Troverai scritto da qualche parte pure che Conte ha costretto bambini cinesi a strapparsi a mani nude i loro capelli per metterseli sulla sua testa

Winston_Smith

E che ci faceva Lucianone con 3 o 4 schede svizzere? Basta una telefonata "scorretta" per condannarlo, magari il furbacchione pensava di essere al sicuro...
E le Maserati?
I designatori si lasciano stare, lo vogliamo capire o no?

Guarda che per me possiamo continuare all'infinito, io non mi stanco facilmente quando sono convinto di avere ragione:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/S...ttazioni.shtml

No, sostengo solo che prima di scrivere "partita rubata" un giornale deve ingaggiare un battaglione di avvocati da fare invidia a papi.

Osannare come un guru o un martire Moggi
Quanto a Maradona, se ne possono apprezzare ed esaltare le inimitabili doti calcistiche (altro che Del Piero ^^) pur condannando certi episodi della sua vita privata.

Non si poteva lasciare il titolo in mano a una squadra che, a rigore, dovendo essere punita per le malefatte dell'anno precedente, non avrebbe neanche dovuto disputare quel campionato.
Ma ringraziate di essere stati condannati solo alla B, piuttosto...

Winston_Smith

Non ho detto che un tifoso della Juventus debba essere d'accordo, ho detto che si deve aspettare che si parli di certe cose, perché gli altri la pensano diversamente da lui. E non solo su Antijuveforum si leggono certe cose.

Tra parentesi chi parla di 30 scudetti non può certo dare lezioni di moderazione e imparzialità agli altri.

rainy

nemmeno chi esprime giudizi basandosi su "quel che si dice in giro"

rainy

Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Gigi? Dove sei»
Pairetto: «Siamo partiti»
Moggi: «Oh, ma che c... di arbitro ci avete mandato?»
Pairetto: «Oh, Fandel è uno dei primi...»
Moggi: «Ho capito, ma il gol di Miccoli è valido»
Pairetto: «No»
Moggi: «Sì, come no? (...) Ma poi tutto l’andamento della partita ha fatto un casino a noi»
Pairetto: «Gli assistenti non mi sono piaciuti molto, in assoluto, no, ma stavo pensando ad un altro, quello che aveva alzato era quello di Trezeguet che mi ricordo davanti»
Moggi: «Quello è un altro discorso. (...) Ora mi raccomando giù a Stoccolma, eh?»
Pairetto: «Porco Giuda, mamma mia, questa veramente dev’essere una partita...»
Moggi: «Ma no, masi vince, ma sai, si dice...»
Pairetto: «Ma questi sono scarsi»
Moggi: «Però con uno come questo qui resta difficile, capito?» (...)
Moggi: «Oh, a Messina mandami Consolo e Battaglia»
Pairetto: «Eh, l’ho già fatta»
Moggi: «E chi ci hai mandato?»
Pairetto: «Mi pare Consolo e Battaglia»
Moggi: «Eh, con Cassarà, eh?»
Pairetto: «Sì»
Moggi: «E a Livorno, Rocchi?»
Pairetto: «A Livorno Rocchi, sì»
Moggi: «E Berlusconi Pieri, mi raccomando»
Pairetto: «Non l’abbiamo ancora fatto»
Moggi: «Lo facciamo dopo»
Pairetto: «Vabbò, lo si fa poi»

Moggi ha chiesto conferma e Pairetto gli ha riferito che aveva già provveduto a formare la griglia

Giraudo: «...tu hai qualche notizia dicome tira l’aria lì a Sportilia (raduno degli arbitri, ndr)?»
Moggi: «Bene bene con Gigi (Pairetto, ndr)»
Giraudo: «Ma non è come l’anno scorso?»
Moggi: «No no, con Gigi è una cannonata»
Giraudo: «Però adesso bisogna dirgli che s’impegni per ’sto corvo perché non si può mica andare avanti con ’sta testa di c...»

dove sarebbe l'incredibile illecito?

Moggi: «Pronto?»
Morena: «Signor Moggi buongiorno. Volevo comunicarle arbitro e assistenti per la partita di Champions League di domani sera»
Moggi: «L’arbitro chi è, Cardoso? »
Morena: «No, io vedo arbitro Poll Graham»
Moggi: «Uhm»
Moggi: «Di dov’è l’arbitro...»
Morena: «È inglese» (...)
Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Buongiorno»
Pairetto: «Ohilà buongiorno»
Moggi: «Oh, all’anima di Cardoso, eh?...»
Pairetto: «Eh»
Moggi: «Paul Green (in realtà è l’arbitro Graham Poll, ndr)»
Pairetto: «Come?»
Moggi: «Paul Green»
Pairetto: «Allora è successo qualcosa all’ultimo momento, io ho Cardoso, è successo qualcosa... si vede che è stato male o qualcosa del genere»
Moggi: «Informati, informati un momentino»
Pairetto: «Sì sì, verifico subito»

ah, ecco lo strapotere di Moggi. Chiede un arbitro e ne riceve un altro.
Perfetto.
A me sembra come quando da bambini gli altri fanno sempre gruppo ed escono insieme e tu chiedi a loro: "Posso venire anche io?". E loro: "Sisi, certo. Domani ci vediamo. Ti chiamiamo noi".
E poi quella chiamata non è mai arrivata

Moggi: «Pronto»
Pairetto: «Ehilà, lo so che tu ti sei scordato di me, mentre io mi sono ricordato di te»
Moggi: «Ma dai»
Pairetto: «Eh, ho messo un grande arbitro per la partita di Amsterdam».
Moggi: «Chi è?»
Pairetto: «Meier»
Moggi: «Alla grande»
Pairetto: «Vedi che io mi ricordo di te anche se tu ormai...»
Moggi: «Ma non rompere, adesso vedrai, quando ritorno, poi te lo dico io se mi sono scordato»


anche qui, non capisco cosa ci sia. Che ha fatto Moggi? Che ha fatto la Juve?

Uomo: «Casa Agnelli buongiorno»
Moggi: «Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla»
Nalla: «Ciao Luciano»
Moggi: «Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo fare...»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Per un amico importante, di una Maserati»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Quattroporte»
Nalla: «Quattroporte?»
Moggi: «Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?»
Nalla: «Va bene»


Enzo: «Pronto?»
Pairetto: «Enzo?»
Enzo: «Ciao Gigi»
Pairetto: «Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente»
Enzo: «Quale?»
Pairetto: «Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a disposizione praticamente la Maserati»
Enzo: «Ma dai»
Pairetto: «Sì quindi»
Enzo: «Madonna»
Pairetto: «Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa Reale».

ah, certo. Adesso è giusto condannare una società sportiva di calcio per una macchina .__.
Immagino che i politici italiani andrebbero ghigliottinati per le auto blu, dunque (non sarebbe male, ma non sopporto la vista del sangue)

Mazzini: «Perché questo cogl... (riferito a Carraro, ndr), ricordati che lui crede, che anche se passa così come vuole normalmente, di vincere lui. Invece devi metterglielo nel c... Ricordatelo».
Moggi:«Ooh se ti dico lasciamici parlare, poi domani io ho l’appuntamento»
Mazzini: «Va bene» (...)
Mazzini. «Venerdì vado a fare gli arbitri»
Moggi: «Venerdì vengo anch’io»
Mazzini: «Gliel’ho detto ad Anto’ e mi ha detto che non viene»
Moggi: «Lascia sta’, quello è un ambiente un po’ ibrido, meno uno ci si confonde e meglio è, e vale neppure la pena di starci alla lontana: io uno ci faccio partecipa’, o partecipo io o ci mando Alessio».


ci andavano tutti a fare le griglie. Pure i giornalisti per le interviste ai disegnatori

Alessandro Moggi: «...io l’altro giorno, tu prendila come informazione, poi, io non lo so, mi sono rivisto con Preziosi (ex presidente del Genoa, ndr), come sempre capita»
Luciano Moggi: «Uhm»
A. Moggi: «Mi ha incominciato a fare tutto un discorso, il calcio come cambia, bisogna stare attenti di qua, di là, Carraro, Galliani, poi mi fa, non vi fidate di Montezemolo. Dico perché? Perché io ho sentito una conversazione alla Juve, vogliono fare fuori tutti, rimane solo Giraudo»
L. Moggi: «Sì, ma questa è una cazzata»
A. Moggi: «Io te lo dico come cosa, siccome molte volte Preziosi è negli ambienti di questo genere qui, lui c’è dentro»
L. Moggi: «Non c’è mai»
A. Moggi: «Bé, pa’, io te lo dico perché, insomma...»
L. Moggi: «È esattamente il contrario».


CAMBIO DI PRESTITI

A. Moggi: «Mi ha chiamato Morabito (procuratore, ndr), in particolare Vigorelli (procuratore, ndr), per sapere se volevi fa un cambio di prestiti per pia’ Liverani»
L. Moggi: «No, no, ma perché ora lavorano per la Lazio?»
A. Moggi: «Che ne so, mi ha detto così?»
L. Moggi: «Porca miseria, da quando quello lì ha agganciato lì di sotto, mo ci voglio parla’ con quello, perché gli hanno dato Lopez e gli vogliono dare Marquez, a loro, eh?»
A. Moggi: «Eh, lo so»
L. Moggi: «Quindi è sicuro che sono riusciti a entrarci poco, perché lì non è che si possa anda’ granché, almeno che Cinquini (ex d.s. Lazio, ndr) non lavori ancora con la Lazio».

e l'illecito sarebbe....

Biscardi: «Pronto?»
Moggi: «Vorrei il dottor Biscardi»
Biscardi: «Sono io»
Moggi: «Io sono Moggi Luciano»
Biscardi: «Uehh... Lucia’»
Moggi: «Allora ieri ho chiamato qui il nostro amico di Trieste...Baldas (ex designatore e commentatore delle moviole del «Processo», ndr). Gli ho fatto una bella cazziata, ma non ce n’era bisogno. Lui non ha colpa» (...)
Moggi: «Ma se non viene poi un cambio non prendo più nessuno, ma perché dobbiamo ammazzare il campionato?»
Biscardi: «No, tu non ammazzi un c..., magari l’ammazzavi l’anno scorso, mi dovresti da’ 40 milioni, hai fatto la scommessa con me e hai perso»
Moggi: «Aldo, ma io... sei come un orologio già assicurato, che vuoi che ti dica?»
Biscardi: «E dove sta?»
Moggi: «E lo sai che quando te lo dico...»
Biscardi: «E non lo so. Non me lo mandi mai...»
Moggi: «Ma vaff..., uno te l’ho dato costava 40 milioni»

l'orologio da 40 milioni non ce l'ha manco Bill Gates, figuriamoci Biscardi.
Non posso credere che la mia squadra sia stata condannata per questo
Se intercettassero le mie chiamate, come minimo mi darebbero l'ergastolo allora