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Vecchio 23-06-2011, 10:37   #101
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Volevo dirvi che è vero che molte ragazze vogliono l'uomo estroverso e brillante e simpatico.

Però ci sono anche donne che apprezzano l'uomo un po' silenzioso, che le sorprende quando parla di cose interessanti e intelligenti quando si sente più tranquillo.

Però in effetti il primo passo di solito si intende dall'uomo... anche se magari la donna a volte può dire all'uomo: andiamo a studiare insieme nel tal posto oggi? oppure trovare delle cose da fare insieme che non siano troppo palesi... E poi magari vedendosi da soli per fare cose normalissime da amici, può scattare qualcosa e... beh, sì, magari si aspetta che il passetto del bacio lo faccia l'uomo.

Secondo me bisogna entrare un po' in confidenza prima... non è che lui di punto in bianco deve fare la dichiarazione dicendo mi piaci o ti amo, ecc. Bisogna andare per gradi. Piccola parentesi da donna poco esperta forse.

Però davvero, sia io che altre donne, siamo state noi a dire se andare a studiare o fare altre cose normali insieme all'uomo...
Poi altre volte c'è il corteggiamento serrato dell'uomo... e lì può darsi che la donna poi ci caschi, però bisogna giocarsela bene e non è facile...
Vecchio 23-06-2011, 10:37   #102
Esperto
 

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Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Le ragazze pensano che il primo passo debba farlo l'uomo e non sarei sincera se dicessi : tu puoi andare dove vuoi e verrai accettato da ogni donna.dico la verità.le ragazze amano il tipo simpatico ed estroverso e poco si concentrano sul timidone della situazione che mette ansia ad una situazione già complicata(l'ansia e la fobia che si scatena in quei momenti particolari.
Meno male che ce ne son alcune (anche se molto poche) che non la pensano esattamente così. Delle altre me ne sbatto.

Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Vladimiri Luxuria proprio perchè appartenente a questa categoria potrebbe avere dei problemi a trovare un partner perchè considerato "feccia della società".Verso il mondo transessuale vi è pregiudizio.Non credo che un trans possa avere le stesse opportunità degli altri.Non viene ancora capito.
Guarda che molti omosessuali e trans trovano partner meglio di tanti utenti di questo sito. Ci sono utenti omosessuali che se vorranno ti potranno spiegare.

Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Beh mi dispiace ma qui è palese.Se la signora in questione viene rifiutata perchè considerata "il brutto anatroccolo" secondo te sta bene?Non Sarebbe una grandissima delusione da parte della donna stessa ma di qualsiasi individuo.esser brutti e rifiutati per questo è una merda quindi evitiamo i discorsi di circostanza e guardiamo i problemi in faccia.Lui soffre d'ansia,la signora non ci può far niente.L'ansia è risolvibile,la bruttezza no,purtroppo.Ma le persone sono ignoranti e quindi si fermano su ciò che vedono.Il mondo è una giungla.Tu ti devi abituare ad essa,non il contrario.
Sticazzi, io non mi adeguo al mondo, ma cerco di cambiarlo o almeno di rapportarmi con chi mi è più affine. La bruttezza forse non è risolvibile, ma è soggettiva. Io non mi metterei a fare la classifica dei problemi, specie se si tratta di due problemi così diversi e che non possono essere schematizzati con tanta superficialità.

Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Per me,per te...ecc...qui stiamo dando consiglio ad una persona non parliamo della tua visione di una probabile ed ideale vita sentimentale.é un dato di fatto : la donna vuole esser corteggiata.
Personalmente me ne sbatto le palle di quelle che ragionano così, fossero anche il 99,99% delle donne. Io non corteggio: non mi piace e mi fa dare il peggio di me stesso. E' un dato di fatto.

Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Se si è timidi dove cavolo vai?Devi buttare giù quel muro e la cosa è risolvibile.Non capisco perchè non si cerca di migliorare.E' un grande hanticap la timidezza.Gli altri alla fin fine non sono poi chissà cosa.Io mi sto facendo curare perchè la fobiasociale è una malattia e dire a questo ragazzo : tranquillo,la tipa che ti piace ti verrà dietro perchè ti deve scoprire è sbagliatissimo.Se sta sempre zitto non se lo fileranno.A meno che non è un gagliardo.Le persone vanno conosciute,pochi son quelli che cercaranno di guardare oltre le tue insicurezze
Che lui debba cercare di evitare che la timidezza lo faccia star male è un conto, che cerchi di diventare estroverso "perché le ragazze vogliono così" è un altro. Quello che deve fare lo deve fare per se stesso, non per un'ipotetica ragazza.
Vecchio 23-06-2011, 10:56   #103
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Le ragazze pensano che il primo passo debba farlo l'uomo e non sarei sincera se dicessi : tu puoi andare dove vuoi e verrai accettato da ogni donna.dico la verità.le ragazze amano il tipo simpatico ed estroverso e poco si concentrano sul timidone della situazione che mette ansia ad una situazione già complicata(l'ansia e la fobia che si scatena in quei momenti particolari.

Vladimiri Luxuria proprio perchè appartenente a questa categoria potrebbe avere dei problemi a trovare un partner perchè considerato "feccia della società".Verso il mondo transessuale vi è pregiudizio.Non credo che un trans possa avere le stesse opportunità degli altri.Non viene ancora capito.

Beh mi dispiace ma qui è palese.Se la signora in questione viene rifiutata perchè considerata "il brutto anatroccolo" secondo te sta bene?Non Sarebbe una grandissima delusione da parte della donna stessa ma di qualsiasi individuo.esser brutti e rifiutati per questo è una merda quindi evitiamo i discorsi di circostanza e guardiamo i problemi in faccia.Lui soffre d'ansia,la signora non ci può far niente.L'ansia è risolvibile,la bruttezza no,purtroppo.Ma le persone sono ignoranti e quindi si fermano su ciò che vedono.Il mondo è una giungla.Tu ti devi abituare ad essa,non il contrario.

Per me,per te...ecc...qui stiamo dando consiglio ad una persona non parliamo della tua visione di una probabile ed ideale vita sentimentale.é un dato di fatto : la donna vuole esser corteggiata.Se si è timidi dove cavolo vai?Devi buttare giù quel muro e la cosa è risolvibile.Non capisco perchè non si cerca di migliorare.E' un grande hanticap la timidezza.Gli altri alla fin fine non sono poi chissà cosa.Io mi sto facendo curare perchè la fobiasociale è una malattia e dire a questo ragazzo : tranquillo,la tipa che ti piace ti verrà dietro perchè ti deve scoprire è sbagliatissimo.Se sta sempre zitto non se lo fileranno.A meno che non è un gagliardo.Le persone vanno conosciute,pochi son quelli che cercaranno di guardare oltre le tue insicurezze
Ammazza quanti stereotipi e sessismo in un solo post.

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Volevo dirvi che è vero che molte ragazze vogliono l'uomo estroverso e brillante e simpatico.
Grazie per la conferma.
Vecchio 23-06-2011, 11:21   #104
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Quote:
Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Grazie per la conferma.
Sì, ma intendevo dire che ci sono anche ragazze a cui non interessa quel tipo di uomo, non so se hai letto il continuo del post.
Vecchio 23-06-2011, 11:24   #105
Esperto
 

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Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Però in effetti il primo passo di solito si intende dall'uomo... anche se magari la donna a volte può dire all'uomo: andiamo a studiare insieme nel tal posto oggi? oppure trovare delle cose da fare insieme che non siano troppo palesi...
Questo non è un primo passo, visto che non è affatto un gesto inequivocabile.
Vecchio 23-06-2011, 11:24   #106
Esperto
L'avatar di very90
 

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Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
le ragazze amano il tipo simpatico ed estroverso e poco si concentrano sul timidone della situazione che mette ansia ad una situazione già complicata(l'ansia e la fobia che si scatena in quei momenti particolari.
Per la maggiorparte delle ragazze vale sicuramente questa logica, sennò non ci sarebbero nemmeno tanti problemi e tanti topic riguardanti i problemi con le donne in questo forum. Ma non per tutte (cit.) ^^
Sennò vorrebbe dire che nessun timido/introverso avrebbe avuto una ragazza e non mi pare che tutto sommato le cose vadano in questo modo.

Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
Ma le persone sono ignoranti e quindi si fermano su ciò che vedono.Il mondo è una giungla.Tu ti devi abituare ad essa,non il contrario.
Ma non puoi fare dei gusti sessuali una questione di ignoranza. Se una persona esteticamente non attrae, non si può fare il processo a chi la rifiuta.
Poi d'accordo che non bisogna fermarsi alle apparenze, ma ci dev'essere anche l'input nel conoscere una persona, input che è dato ANCHE dall'attrazione estetica.
Il mondo non si adeguerà di sicuro alle persone timide e introverse, questo è certo.
Ma non vedo perchè le persone timide e introverse debbano adeguarsi ad esso. E poi parliamo di conformismo.
Quote:
Originariamente inviata da mondina Visualizza il messaggio
la donna vuole esser corteggiata.Se si è timidi dove cavolo vai?Devi buttare giù quel muro e la cosa è risolvibile.Non capisco perchè non si cerca di migliorare.E' un grande hanticap la timidezza.Gli altri alla fin fine non sono poi chissà cosa.Io mi sto facendo curare perchè la fobiasociale è una malattia e dire a questo ragazzo : tranquillo,la tipa che ti piace ti verrà dietro perchè ti deve scoprire è sbagliatissimo.Se sta sempre zitto non se lo fileranno.A meno che non è un gagliardo.Le persone vanno conosciute,pochi son quelli che cercaranno di guardare oltre le tue insicurezze
Ma da questi stereotipi sessisti non usciamo mai? Lo stereotipo dell'uomo cavaliere che deve corteggiare e proteggere la donna indifesa valeva nell'800, ora nel 2011 potremmo anche iniziare ad uscire da questa mentalità e lo stiamo anche già facendo, visto e considerato che sono ancora gli uomini quelli che fanno maggiormente il primo passo, ma ci sono anche diverse donne che ci provano con il tipo che a loro piace.
Vecchio 23-06-2011, 11:25   #107
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questo non è un primo passo, visto che non è affatto un gesto inequivocabile.
E' un modo per mettere in condizione l'uomo di essere tranquillo e per prendere confidenza entrambi. A me sembra proprio un primo passo.
Vecchio 23-06-2011, 11:27   #108
Esperto
 

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Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
E' un modo per mettere in condizione l'uomo di essere tranquillo e per prendere confidenza entrambi. A me sembra proprio un primo passo.
No, il primo passo è quello che dichiara in maniera esplicita e inequivocabile il proprio interesse. Se una ragazza ti chiede di andare a studiare con lei può significare 2000 cose, e se non ti esponi e ti sbilanci tu (rischiando figure di merda) non succede niente nella maggior parte dei casi.
Vecchio 23-06-2011, 11:32   #109
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Sì, ma intendevo dire che ci sono anche ragazze a cui non interessa quel tipo di uomo, non so se hai letto il continuo del post.
Ho letto, ma ho biecamente estrapolato dal contesto per dimostrare che voi donne siete tutte cattive e odiate i timidi.
Vecchio 23-06-2011, 11:33   #110
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se una ragazza ti chiede di andare a studiare con lei può significare 2000 cose
Meglio, comunque, di niente o di un pugno dell'occhio.
Vecchio 23-06-2011, 11:34   #111
Esperto
 

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Originariamente inviata da moonwatcher Visualizza il messaggio
Meglio, comunque, di niente o di un pugno dell'occhio.
Non è questo di cui si sta discutendo, ma se costituisca o no un primo passo.
Vecchio 23-06-2011, 11:40   #112
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, il primo passo è quello che dichiara in maniera esplicita e inequivocabile il proprio interesse. Se una ragazza ti chiede di andare a studiare con lei può significare 2000 cose, e se non ti esponi e ti sbilanci tu (rischiando figure di merda) non succede niente nella maggior parte dei casi.
Se per primo passo intendi dire all'altro che sei innamorato di lui o ti piace, allora non lo è. Anche perché prima di arrivare a quel punto, devono essere successe delle cose, che ora non ho la lucidità (sono in una situazione in casa che è da impazzire) per comprendere a fondo e spiegare.

Le donne se chiedono a uno di andare a studiare insieme, vuol dire che perlomeno lo trovano simpatico e si trovano a loro agio. Poi lì si va avanti insieme, gradualmente, in escalation con delle conferme da parte di uno e poi dell'altro, e poi dopo un po' l'uomo può chiedere di andare a cena, a prendere una pizza, così, molto in tranquillità sempre. E poi vede come reagisce la donna, se è ben disposta.

Un mio amico anni fa, al quale non avevo dato nessuna speranza e non avevo nessun atteggiamento di incoraggiamento perché non mi piaceva, si è fatto riaccompagnare a casa in macchina da me e mi ha chiesto di punto in bianco se poteva baciarmi.

Se non vedi che l'altro ti lancia dei segnali, è meglio non buttarsi così a pesce.
Vecchio 23-06-2011, 11:44   #113
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Le donne se chiedono a uno di andare a studiare insieme, vuol dire che perlomeno lo trovano simpatico e si trovano a loro agio. Poi lì si va avanti insieme, gradualmente, in escalation con delle conferme da parte di uno e poi dell'altro, e poi dopo un po' l'uomo può chiedere di andare a cena, a prendere una pizza, così, molto in tranquillità sempre. E poi vede come reagisce la donna, se è ben disposta.
Toh, guarda caso il passo meno compromettente lo fa la donna
Ripeto, io parlo di gesti inequivocabili o che indichino almeno un interesse molto probabile. Per esempio, un invito a cena tete-a-tete la sera in due è già più "compromettente" di un invito a studiare insieme (così come una richiesta del numero di cellulare, un apprezzamento fisico, una ricerca del contatto, tutte cose che nella maggior parte dei casi fanno per primi gli uomini). Se uno si facesse avanti con una solo perché lo ha invitato a studiare rischierebbe comunque un due di picche o peggio un "ma che hai capito?", e per un timido sarebbe un problema grosso.

Scommetto che molti timidi del forum sarebbero ben lieti di limitarsi a invitare a studiare una ragazza, se in cambio lei facesse i passi più "compromettenti".
Vecchio 23-06-2011, 11:52   #114
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Toh, guarda caso il passo meno compromettente lo fa la donna
Ripeto, io parlo di gesti inequivocabili o che indichino almeno un interesse molto probabile. Per esempio, un invito a cena tete-a-tete la sera in due è già più "compromettente" di un invito a studiare insieme (così come una richiesta del numero di cellulare, un apprezzamento fisico, una ricerca del contatto, tutte cose che nella maggior parte dei casi fanno per primi gli uomini). Se uno si facesse avanti con una solo perché lo ha invitato a studiare rischierebbe comunque un due di picche o peggio un "ma che hai capito?", e per un timido sarebbe un problema grosso.

Scommetto che molti timidi del forum sarebbero ben lieti di limitarsi a invitare a studiare una ragazza, se in cambio lei facesse i passi più "compromettenti".
Penso che dovrebbe essere un'escalation di conferme da parte di entrambi. Certo che se lei ti invita a studiare, e poi flirta col vicino, è meglio che lasci perdere. Se invece ti guarda in un certo modo, magari ti sfiora, o vedi che ti osserva molto, ti sorride, fa un po' la civettina con te... sono cose da valutare.

Se ho altro da dire te lo dirò in un altro momento, ora sto troppo male. Non so se riesco a spiegarmi bene, adesso.
Vecchio 23-06-2011, 11:56   #115
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Penso che dovrebbe essere un'escalation di conferme da parte di entrambi. Certo che se lei ti invita a studiare, e poi flirta col vicino, è meglio che lasci perdere. Se invece ti guarda in un certo modo, magari ti sfiora, o vedi che ti osserva molto, ti sorride, fa un po' la civettina con te... sono cose da valutare.

Se ho altro da dire te lo dirò in un altro momento, ora sto troppo male. Non so se riesco a spiegarmi bene, adesso.
Questo è già un altro paio di maniche (anche se in qualche caso possono nascere degli equivoci anche lì). Ok, a più tardi.
Vecchio 23-06-2011, 12:01   #116
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Le donne se chiedono a uno di andare a studiare insieme, vuol dire che perlomeno lo trovano simpatico e si trovano a loro agio. Poi lì si va avanti insieme, gradualmente, in escalation con delle conferme da parte di uno e poi dell'altro, e poi dopo un po' l'uomo può chiedere di andare a cena, a prendere una pizza, così, molto in tranquillità sempre. E poi vede come reagisce la donna, se è ben disposta. Un mio amico anni fa, al quale non avevo dato nessuna speranza e non avevo nessun atteggiamento di incoraggiamento perché non mi piaceva, si è fatto riaccompagnare a casa in macchina da me e mi ha chiesto di punto in bianco se poteva baciarmi. Se non vedi che l'altro ti lancia dei segnali, è meglio non buttarsi così a pesce.
Secondo la mia esperienza, l'unico segnale inequivocabile è quello che ha ricevuto il tuo amico quando ti sei rifiutata di baciarlo; conosco donne che fanno qualunque cosa eccetto il sesso con un soloamico. La questione dell'escalation poi mi sembra una presa in giro, visto che m'è successo fin troppe volte di aver rispettato le tappe dell'escalation per poi vedere il solito fighetto/tamarro che le salta e “taglia il traguardo”.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
(anche se in qualche caso possono nascere degli equivoci anche lì)
È proprio questo il punto: sembra che di gesti inequivocabili ne siano rimasti ben pochi.

Ultima modifica di barclay; 23-06-2011 a 12:06.
Vecchio 23-06-2011, 12:04   #117
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Quote:
Originariamente inviata da stone Visualizza il messaggio
Secondo la mia esperienza, l'unico segnale inequivocabile è quello che ha ricevuto il tuo amico quando ti sei rifiutata di baciarlo; conosco donne che fanno qualunque cosa eccetto il sesso con un soloamico. La questione dell'escalation poi mi sembra una presa in giro, visto che m'è successo fin troppe volte di aver rispettato le tappe dell'escalation per poi vedere il solito fighetto/tamarro che le salta e “taglia il traguardo”.
Guarda, io non sono mai stata con un fighetto tamarro e mai ci vorrò stare.

Con quell'amico non c'è stata proprio nessuna escalation. Lui di punto in bianco mi voleva saltare addosso.
Vecchio 23-06-2011, 12:20   #118
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Guarda, io non sono mai stata con un fighetto tamarro e mai ci vorrò stare.
Non era mia intenzione insinuarlo: parlavo di esperienze fatte nel mondo reale e di donne a cui non piacevano i fighetti/tamarri non ne ho mai incontrate, le uniche eccezioni erano fidanzate/sposate.
Vecchio 23-06-2011, 12:30   #119
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da April Visualizza il messaggio
Penso che dovrebbe essere un'escalation di conferme da parte di entrambi.
lo penso anchio.
Vecchio 23-06-2011, 12:39   #120
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non è questo di cui si sta discutendo, ma se costituisca o no un primo passo.
Boh, è solo questione di definirlo il primo passo. Se lo si intende come primo passo inequivocabile per una relazione sentimentale allora no, se lo si intende come il generico primo passo per instaurare un rapporto allora sì.
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