Winston_Smith

Non mi sembra che Luxuria abbia problemi a trovarsi un partner.
E molte "zitelle" sono tali per scelta loro, magari hanno avuto dei pretendenti e li hanno rifiutati.

A me invece sembra che di solitudine ne abbia avuta fin troppa. E' ora che incontri una ragazza che gli voglia bene per come è e che se ne strafreghi se è timido, complessato, impacciato o che altro.

barclay

Questo thread sta diventando un'esempio chiarissimo di quanto una donna percepisca diversamente la timidezza (e tutti i problemi derivati) rispetto ad un'uomo

Xchénnpossoreg?

Esatto Warlordmaniac (scusate se ritorno sull'argomento dopo alcuni giorni ma non ho avuto modo di collegarmi).
Dalla mia non ho l'esperienza, in compenso osservo molto gli altri e vedo che l'amore non ti risolve i problemi.

Penso anche a tante famiglie, i miei vicini di casa ad esempio sono sposati, si amano ma fanno una fatica bestia ad arrivare a fine mese. Spesso litigano proprio per i soldi e lui ha cominciato a bere.
Penso anche a tutte quelle persone che hanno una storia ma si sentono sole o inadatte comunque.. e ce ne sono tante.

L'amore non può tutto...

Winston_Smith

Se è per questo, nulla può tutto. Non esistono panacee per tutti i mali. Non per questo certe cose cessano di avere importanza o non ha senso discuterne.

Xchénnpossoreg?

Winston, mica ho detto questo

Winston_Smith

E allora è inutile cercare di minimizzare i problemi, bisogna cercare di risolverli piuttosto.

Xchénnpossoreg?

E' sempre meglio risolverli i problemi, proprio come è sempre meglio non ingigantirli... o vederne dove non ci sono.

Un conto è essere innamorati di una persona che non ricambia, irraggiungibile, ecc ecc... quello è un problema.
E questo perché quella persona ha un volto, dei pensieri, ecc... è tangibile.

Stare male perché non si ha una storia con.. boh, un essere che non si conosce, un mister x, ecc è solo una mancata omologazione.


E' come quando si è figli unici e ti piacerebbe avere un fratellino... ma poi che ne sai com'è davvero stare in una famiglia più numerosa? Magari non è tutto giochi e divertimenti, forse ci sono anche doveri.
Magari non ti risolve la vita.

Ok, l'esempio è un po' particolare ma quello che voglio dire è che perdere il sonno per un'idea così impalpabile... un qualcosa che nella nostra testa vediamo perfetta (ma che ha conti fatti non lo è mai) è eccessivo.

Detto questo poi se si vuole una storia è giusto provarci ed eventualmente cercare di aumentare le possibilità di acchiappo seguendo la propria indole, eh.

Winston_Smith

Essere ignorato dal sesso opposto e/o subire rifiuti su rifiuti e/o non avere una persona con cui condividere certi sentimenti me la chiami mancata omologazione?

Xchénnpossoreg?

Nel caso di timidoboy sì, dato che dice di vedere gli altri in coppia mentre lui è single... gli altri che stanno insieme, si baciano ecc ecc.

Sempre gli altri.

Timido vorrebbe essere come loro (in un altro topic aveva detto di usare un certo tipo di abbigliamento per dare l'idea di essere figo - altra omologazione), è questo il problema.. e non l'amore.

Winston i rifiuti sono un qualcosa di concreto e non astratto.. dire "vorrei una ragazza" (chi? quale? eh) è come dire nulla... il rifiuto invece te lo propina una signorina con nome e cognome e da parte di chi lo subisce dovrebbe esserci, purtroppo, un minimo di sentimento.

fabius

Il problema dei soldi affligge un pò tutti mi sa (e quindi anche la preoccupazione di non arrivare a fine del mese), non c'entra molto con l'essere in fidanzati/sposati o meno..

Io penso che se non avessi questo pensiero fisso dei soldi vivrei molto piu sereno..

Winston_Smith

Sì, ma ha scritto anche questo:

Non mi pare ci sia solo desiderio di omologazione.

Xchénnpossoreg?

ma è frutto di una considerazione errata.

Trovare una donna non significa sistematicamente avere una vecchiaia insieme a lei... stessa cosa i figli, non si devono fare per avere una sorta di garanzia futura...

I figli possono lasciarti, andare via a vivere lontano ecc.


Fermo restando che se il problema per lui è la solitudine una storia non ti aiuterà mai del tutto, puoi sentirti molto solo pur essendo in coppia...

Winston_Smith

Nulla è definitivo a questo mondo, ma converrai che avere un legame è (anche) un modo migliore per non avere una vecchiaia in solitudine rispetto allo stare sempre da soli, o no?
Da come parli sembra che conoscere amici e avere delle relazioni oppure restare soli per decenni sia la stessa cosa, tanto non è detto che quelle relazioni durino...

A me sembra che tu stia tentando in tutti i modi di minimizzare la mancanza che sente Timidboy: "ci sono cose più importanti", "stai tentando di omologarti", "le relazioni possono finire", "non risolverai del tutto i tuoi problemi"...bom, allora questo sito lo possiamo anche chiudere, oppure lasciamo iscritti solo gli utenti con problemi gravissimi, quasi irrimediabili, per i quali però, dato che non esistono panacee, chissà se ci potrà essere una soluzione definitiva. In particolare, seguendo il tuo ragionamento, non esistono soluzioni definitive alla solitudine, perché tutte le relazioni umane possono essere destinate a finire...ma allora tanto vale che ognuno si cerchi quella che lo fa stare meglio.
Io rifiuto in blocco questa (non) logica: se io ho un problema che mi affligge, me ne lamento quanto mi pare e se possibile cerco una soluzione. Punto.

P.S.: Non è la prima volta che leggo considerazioni del genere a proposito della ricerca di una donna da parte di un uomo (e mai il viceversa). Non vorrei che questo svilimento e questa banalizzazione di questo desiderio derivino dall'inconscio pregiudizio che lo equipara a una semplice voglia di "svuotarsi le palle" (perché gli uomini sono porci e pensano solo a quello, si sa, cit.).

Xchénnpossoreg?

Invece da come parli tu sembra che avere una relazione sia l'unica cosa che conta a sto mondo.

Per il resto mi dispiace ma non sono d'accordo, una relazione non è una garanzia per il futuro.
I matrimoni si rompono, subentrano situazioni, si diventa quasi estranei, esiste anche la possibilità di restare soli per morte del coniuge... i figli hanno diritto a fare la loro vita e questa può anche essere lontana dai propri genitori.
Pensare "voglio una donna per non essere solo da vecchietto" è un concetto dalle basi poco solide... meglio dire "sono innamorato di Maria/Paola/Ladonnachemifaimpazzire e vorrei averla accanto".



Comunque non ho mai parlato di amicizia, non mettermi in bocca parole che non ho detto (anzi scritto, lol) .


Winston se hai un problema sei libero di gestirtelo come meglio credi, quello che sto scrivendo è che le cose vanno viste nella giusta prospettiva.
Non dirò mai a Timido "sì, è vero.. meglio perdere casa/lavoro/aiuto dei genitori/ecc pur di avere una donna. Due cuori sotto un ponte" o "fai bene a non dormire di notte perché ti manca l'amore, esci e cerca una donna altrimenti ti esploderanno i gingilli entro 30 secondi".
Mi dispiace.

Nessuno gli nega il diritto (e ci mancherebbe) di lamentarsi o di cercare una soluzione a questo "problema"... ma allo stesso modo io ho la facoltà di mostrargli che tutto sommato dovrebbe provare a vedere questo momento da un'altra angolazione... e chissà, forse così riuscirebbe anche a sentirsi un minimo meglio.

Winston_Smith

Dove ho scritto questo?

Non lo è, ma lo è ancora meno passare i giorni a fare i giri in macchina da solo senza meta, o no?

Se uno è sempre stato da solo, la paura di esserlo anche in vecchiaia (quando verranno a mancare anche i genitori) è legittima. E può essere vista come una delle conseguenze del non avere mai avuto una relazione, non necessariamente come l'unica causa che spinge ad averla.

Ne parlo io di amicizia, dato che possono finire anche quelle, esattamente come le relazioni amorose/sessuali. Nulla è per sempre (cit.)

Dove ho scritto questo? (2)

Ma una volta che gli hai detto che non è il problema più grave del mondo, non gliel'hai comunque risolto...come dici tu "non è la soluzione di tutto"

Xchénnpossoreg?

Winston lo si evince da come mi stai rispondendo :P .


Sarebbe peggio non avere i soldi per permettersi un auto, la benzina o un tetto sulla testa.
Sarebbe peggiore non avere uno dei genitori e un altro malato.
E così via.
Sapere che c'è qualcuno (e sono tanti) che stanno meno bene di te non aiuta, ridimensionare il problema sì.

Timido ha detto che sarebbe disposto a rinunciare a tutto per l'amore.. è evidente che sta ingigantendo questa mancanza a fronte di altre questioni.

O no?

Vero.
Fermo restando che però non ci sono garanzie e che una compagna (di qualunque età) non deve essere vista come una badante, un bastone, una soluzione, qualcuno che deve risolverci la vita o altro. La solitudine non è solo un'assenza fisica, anzi... spesso capita di sentirci soli anche con altre persone al fianco. Più che altro è qualcosa di mentale... e siamo noi a doverla combattere, non possiamo chiedere agli altri di farlo.... anche perché non ne sarebbero capaci.
L'amore non risolve tutto.

Stai giustificando timido, dici che i miei interventi non sono logici.
Ti ricordo che timido ha detto di essere disposto a perdere tutto per l'amore.
L'ha scritto, evidentemente è quello che pensa.. dandogli ragione senza mettere le cose nella giusta prospettiva non fai altro che confermare il suo pensiero: l'amore è più importante di tutto.

E tu lo hai risolto?
Io cerco di fargli vedere un ragionamento alternativo... se riuscirà a farlo probabilmente dopo si sentirà meglio.
Altrimenti amici come prima... io ho provato.

Qwerty

e' legittima la paura della solitudine anche per chi ha avute le relazioni in passato..
comunq concodro che il bisogno di affetto non e' esclusivamente di chi ha una persona precisa in mente.

Winston_Smith

Non credo tu possa leggermi nel pensiero.

Che c'entra tutto questo? Io dicevo che farsi i giri in macchina da solo non è certo una garanzia per il futuro. E non ho mai visto nessuno risolvere un suo problema pensando a chi stava peggio.

Ti stai ripetendo. Nulla risolve tutto, quindi qualunque cosa che può servire a farci star meglio va benissimo, anche se non risolve tutto. Fare come la volpe con l'uva non è una soluzione. E la mancanza di una compagna non si annulla rimanendo soli a vita, mi pare lapalissiano.

Mica ho detto che condivido tutto quello che dice.

Quella che è in cerca della soluzione definitiva di tutti i problemi sei tu. Io dico che una relazione sentimentale è quello che ci vuole per Timidboy, dato che sente quella mancanza e non altre. Non risolve tutto? E chi se ne frega, nulla risolve tutto a questo mondo. Meglio che continuare a farsi i giri in macchina da solo pensando "beh, però poteva andarmi peggio"...

Xchénnpossoreg?

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Winston_Smith

Ho capito.
Ma, come ho già detto prima, pensare a chi sta peggio non risolve i nostri problemi, casomai ci aiuta a sopportarli meglio e più a lungo, ma magari continuando a lamentarcene e a soffrirne. Ecco perché penso che alla lunga serva a poco (almeno in casi come quello di Timidboy).
Comunque per me la discussione può anche finire qui, penso ci siamo chiariti abbastanza.