Winston_Smith

Con la differenza che un uomo mediamente bada di meno a queste cose (poi dipende anche dal tipo di relazione che si vuole instaurare).

Se aspetto tutto questo, se ne riparla nella prossima vita.
Secondo me se uno se la sente, è meglio che sfrutti tutte le occasioni possibili.
Il che non vuol dire buttarsi addosso alla prima che respira, ma cercare di capire se, quando e con chi possono verificarsi condizioni favorevoli di compatibilità.

April

Intanto secondo me bisognerebbe cercare di migliorare anche il proprio fisico.
Tanto tempo io sono stata ancorata all'idea che chi va in palestra o pensa al proprio fisico perdendo ad esempio delle ore a mettersi le creme, ecc., sia una persona che non possa essere anche acculturata.

Chi magari è bellissimo fisicamente, potrebbe essere anche un premio Nobel e viceversa. Le due cose non si eliminano a vicenda. (Ho detto un'esagerazione, ma è per fare capire).

Però se uno oltre a trovare il tempo per rilassarsi, riesce a curare il proprio fisico oltre alla propria mente, con tutto ciò che è possibile, forse ha qualche chance in più.

Perché diciamocelo, se non ci piace l'altro fisicamente, può essere la persona più intelligente e buona del mondo, però non ci piace e non ci staremo mai insieme.
C'è un mio amico che è ben messo con la pancia, ma si innamora sempre di donne carine con 15 anni in meno di lui ed è timidissimo.
Intanto secondo me dovrebbe pensare a donne più simili a lui anche come età, e poi cercare di buttare giù la pancia.

Ma per buttare giù la pancia deve avvenire qualcosa nella sua mente: si deve amare così tanto da pensare di buttare giù la pancia per se stesso. Non tutti se lo permettono. Anche io non me lo sono permessa per un po' di tempo.
Ma ora ho preso il coraggio a due mani di impegnarmi a tornare come prima.

(Se una persona ci piace caratterialmente ma non fisicamente, sarà sempre e solo un amico).

Edit: ultimamente ho visto un ragazzo non bellissimo ma come testa un geniaccio che potrebbe davvero conquistare le donne con la testa, però in fisico non era neanche malaccio. Un buon bilanciamento delle due cose è ok.

Winston_Smith

Visto che siamo su un sito di fobici sociali, io penserei prima al carattere.
Non credo che siamo tutti messi male qui dentro.
Poi, se uno vuol curare il fisico perché gli piace e lo fa star bene, padronissimo.

April

No, infatti, ho visto le foto che avete postato e siete davvero carini.

Martello

Per la timidezza potresti, se solo volessi, prendere farmaci, fare psicoterapie, frequentare dei gruppi di auto aiuto, parallelamente per acquisire maggiore sicurezza in te stesso e parlando senza ipocrisia, andare in palestra e mettere su un po di muscoli, comprare qualche vestito da fighetto, un po firmato, direi che non ti manca niente, non sottovalutare il fatto che hai il lavoro, oggi sono poch i ragazzi che lavorano e le donne legittimamente come i maschi cercano in un uomo anche la sicurezza economica, io non mi butterei giu tanto, solo se fossi in te prenderei una stanza in affitto e andrei a vivere con dei tuoi coetanei, staccati in tutti i modi dalla famiglia, è comoda ma ti coccola troppo, e supplisce alle tenerezza della tua (ne sono certo) futura ragazza. Coraggio, stai messo benino, non mi butterei giu, già guadagni e non sei nè brutto nè sfigato, basta poco, non crogiolarti nel dolore ma agisci, secondo me.

barclay

Attualmente, escludendo la mia soloamica, conosco solo una donna che forse non è impegnata; ho detto "forse" perché parlando con me non scende mai in certi particolari, dal che deduco che, comunque, non gli piaccio. In tutti gli altri contesti sociali in cui ho provato ad inserirmi c'erano sempre coppie già formate o, di nuovo, donne già impegnate.

Già fatto: non funziona neanche così. Ci si sacrifica (*) per migliorare il proprio fisico ma, alla fine, ci si ritrova soli come prima.
L'altro tuo discorso è basato sui soliti presupposti sbagliati:

• non è vero che qui sul forum cerchiamo tutti la strafica giovane;
• non è detto che le donne di cui dovremmo accontentarci si accontentino di noi.

* Depressione e sacrificio, oltretutto, non vanno tanto d'accordo.

fabius

Quando avevo 16 anni tra me e me pensavo, ed ero sicuro, di avere tantissimo da dare ad una eventuale fidanzata.. nel senso piu che altro di attenzioni, affetto, amore, ecc...
Poi col passare del tempo e dopo varie delusioni questa mia presunzione è sparita...
La cosa che più mi fa male ora è che quando ero una persona quasi normale, anche dopo tanto tempo le ragazze restavano in contatto e quando si parlava mi facevano sempre notare quanto fossi una persona particolarmente "sopra la media" per come trattavo le persone..
Ora questa cosa non accade piu.. nessuno si ricorda di me, nessuno mi cerca, nessuno mi nota.. a parte gli amici piu stretti.. che tristezza

Xchénnpossoreg?

Premetto che il mio post sarà poco simpatico ma è quello che penso... non prenderla però come un'offesa perché non è assolutamente mia intenzione.

Conosco un ragazzo che nella vita ha praticamente tutto: amici (o presunti tali), un lavoro, soldi, salute. Vive a casa dei genitori e di conseguenza, proprio come te, non spende nulla e può togliersi molti sfizi.. nel suo caso prodotti apple, macchine fotografiche, obiettivi, vacanze... insomma, si può viziare, c'è solo una cosa che non va: L'amore.
In pratica non ha una ragazza e di questo si lamenta sempre, dice di piangere, è un disco rotto perché il 90% delle sue discussioni vertono proprio su questo tasto.
E, magari, dopo essersi pianto addosso esce e va a comprarsi l'ultimo gadget tecnologico.

Tempo fa gli ho detto che non è questo il suo problema, bensì un altro... lui sta troppo bene e questo lo fa star male. Sembra una frase strana ma ne sono convinta... non avendo problemi di una certa portata si concentra su una piccolezza.
E, scusa la franchezza, credo possa essere anche il tuo caso.

Hai detto che saresti disposto a rinunciare a tutto (anche al lavoro!) per avere una ragazza... ma si tratta di un concetto improponibile, forse lo puoi scrivere solo perché hai una famiglia che ti aiuta alle spalle.

Vorrei vedere se non avessi un lavoro, i soldi per pagare il mutuo/l'affitto, le bollette, il mangiare, nessun appoggio dai genitori... allora altro che amore, la tua priorità sarebbe un'altra.
L'amore è un qualcosa di accessorio, prima ci sono esigenze ben più importanti che nel tuo caso vengono soddisfatte.. e non solo, perché ti avanza altro che puoi mettere da parte o spendere come preferisci.

E' un po' come quando hai tanta fame... col cacchio che pensi alla gnocca, la priorità è un bel piatto di pasta... poi a stomaco pieno si dovrà pensare ad altro per ingannare il tempo.

Renditi conto che sei più fortunato di altri e cerca di vedere la situazione nell'ottica giusta...l'amore non è tutto... e quando arriverà, comunque, ti renderà felice ma non sarà mai la soluzione a nessun problema.

April

Quotone!!! La frase che sembra tanto assurda del "ti capita quando non la cerchi" è proprio vera. Quando sei talmente indipendente che le ragazze o i ragazzi ti piacciono sì, ma non ne hai strettamente necessità, ti senti a posto con te stesso/a, e puoi vivere anche senza, allora lì le donne o uomini ti trovano affascinante.

Se ti lamenti il 90% del tempo di non avere una ragazza come questo ragazzo summenzionato, veramente le donne scappano a gambe levate!

Forse bisognerebbe essere "scazzati" (lo devo ripetere anche a me stessa, perché io non la sono quasi mai ultimamente, però fa tanto bene, e agli altri piace parecchio)

Winston_Smith

Piccolezza un paio di palle, scusa la franchezza. Poi, che il lavoro e la sicurezza economica siano importanti è un altro discorso.

Winston_Smith

No, non è vera. Specie se sei un uomo è difficile che le ragazze ti saltino addosso senza che tu faccia niente.

Eh, grazie al cavolo, se non ho nessun problema e sto da Dio, tutti mi vogliono, facile così...ma i problemi non si risolvono ignorandoli.

Questa è un'altra discriminazione a vantaggio delle donne. Se una si lamenta di essere sola e di non avere un fidanzato, le riempiono la casella di mp
E comunque secondo me se uno ha un problema che lo fa star male è ingiusto chiedergli di non lamentarsene. Ecchecacchio, uno non può neanche sfogarsi?
Parleresti così se non fossi stata mai cagata da nessun uomo in 20 o 30 anni?

Xchénnpossoreg?

Winston ho quasi 30 anni e non ho mai avuto una storia.
Però finché ho un tetto sulla testa, arrivo a fine mese e posso fare una vita dignitosa il resto è fuffa.... cioè mi pesa non avere qualcuno al mio fianco ma ci sono situazioni ben peggiori.

E ti assicuro che se avessi problemi di salute, economici o altro al fatto di essere zitella io ci penserei ancora meno..

Winston_Smith

Infatti ho detto che le altre questioni hanno la loro importanza, ci mancherebbe.

Però non ha senso mettersi a fare la classifica, per me (così come magari Timidboy ha esagerato nel dire che rinuncerebbe anche al lavoro per una ragazza).
Il fatto è che lui la sente come una mancanza importante (e vorrei vedere), e comunque credo sia inutile dirgli "pensa a chi sta peggio!". E' molto meglio che cerchi di risolvere il suo problema, piuttosto che ignorarlo.

Xchénnpossoreg?

Invece la classifica si deve fare per vedere la situazione nella giusta prospettiva... altrimenti ecco che si scrivono frasi tipo "rinuncerei al lavoro pur di avere una donna".

L'amore è importante ma non è tutto, prima ci sono oggettivamente altre priorità.
Finché non ci si rende conto di questa cosa si vivrà un'eventuale mancanza come qualcosa di catastrofico.
Se invece lo vedi per quello che è, senza idealizzarlo, allora è un altro paio di maniche....

Winston_Smith

Un altro paio di maniche in che senso? Anche se non idealizzi, sempre un problema importante rimane. E bene non stai finché non lo risolvi. Non siamo tutti nati per essere monaci buddisti.

April

Dipende se il problema è non avere la ragazza o ci sono altri problemi più gravi. Comunque in questo forum è _ovvio_ che lui possa sfogarsi quanto gli pare, lo faccio anch'io e mi lamento parecchio (a ragion veduta, mi pare). Però nella vita di tutti i giorni non dovrebbe fare come quel ragazzo citato da Xchenonposseg, perché purtroppo molte persone schivano chi porta problemi o ne parla. Fanno finta di niente forse anche per distogliersi un attimo dai propri problemi e non ne vogliono dei nuovi. Non dico che Timidboy faccia così, penso di no, però sottolineavo il fatto di non fare così con chi si conosce appena e non è il tuo migliore amico da 15 anni.

Ultimamente sento sempre più dire che sono le ragazze che devono fare il primo passo, perché gli uomini ormai aspettano e non fanno più corteggiamenti. Certo, ci sono sempre quelli che li fanno, però ce ne sono altri che aspettano di vedere anche un certo interesse da parte tua.


Non capisco bene il problema che le donne vanno con uno se sanno che ha già avuto la ragazza, se lo vedono con una ragazza al fianco ne sono attirate, ecc.
Quando ho conosciuto il mio attuale ragazzo lui era vergine a 25 anni e non ho assolutamente pensato male. Ho pensato fosse timido e che avesse aspettato la ragazza giusta, anziché buttarsi via con mille ragazze che non gli interessavano. Mi fa piacere sia stato selettivo e mi fa piacere che l'abbia fatto con me la prima volta.

Volevo dire che se Timidboy ha paura ad avvicinarsi a una ragazza e la vede come una dea e pensa che se non riesce a portarla fuori la sua vita rovinata, si avvicinerà a questa ragazza in modo impacciato (presumo). Questa ragazza noterà questa cosa e non lo prenderà sul serio.
Pensare che avere la ragazza sia più importante del posto di lavoro o del tetto sopra la testa è proprio illogico anche perché se non hai le summenzionate cose, sarà molto difficile tu avrai una ragazza, sia per la depressione in cui saresti, sia perché la ragazza vuole uno solido o almeno indipendente.

Fino a 18 anni non ho avuto nessuno perché sono sempre stata timidissima e quelli che mi avevano avvicinato non mi piacevano. Fino a quell'età mi sono sentita diversa dalle altre ragazze che magari a 14 anni avevano già dato il primo bacio e c'erano le mie amiche che mi spingevano a baciare uno che mi veniva dietro per fare pratica, ma lui non mi piaceva e ho detto di no, mi sembrava una cosa assurda.
Ero diversa perché le altre della mia classe facevano cose da filmini porno con chiunque, pure se erano catechiste.

So come ci si sente a non avere avuto nessuno per un po'.

Ecco... lo so che per una donna è più facile, perché qualcuno che si avvicina c'è. Forse più che puntare a fare il conquistador subito, dovrebbe puntare ad abbassare il livello di timidezza, parlarne con uno psicologo, e poi vedere le donne con più distacco.

Xchénnpossoreg?

Ti spiego.

L'amore è generalmente sopravvalutato (poi figurati da gente che non ha mai vissuto relazioni). Quando si pensa ad una storia si immaginano giornate nettamente migliori... un compagno che c'è sempre, una figura importante, comprensione, uscite, sesso, ecc ecc... un qualcosa che ti risolve la vita.

Non è così.

Una storia d'amore non aggiusta alcun problema, al massimo ti può dare parziale conforto (solo in certi casi) ed esperienza in alcuni ambiti.. ma stop. Pensa anche al sesso, chi non l'ha mai fatto (tipo la sottoscritta) lo vive come un gran problema...e una volta fatto il grande passo cambia forse qualcosa? No, o meglio... il tuo problema non sarà più il sesso ma resterai comunque una persona timida, introversa, ecc ecc.

L'amore non è una medicina, più che altro è la ciliegina sulla torta. Se non lo dipingi come qualcosa di assoluto - dato che non lo è - la mancanza non ti fa poi così male..--

Winston_Smith

Ma infatti non mi sembra di aver letto da nessuna parte che Timidboy faccia così anche dal vivo e con chiunque (e sinceramente non lo credo).

Il primo passo nella maggior parte dei casi lo devono fare ancora gli uomini, purtroppo, se per primo passo s'intende manifestare inequivocabilmente il proprio interesse.

Molte ragazze non la pensano come te, purtroppo, specie se vedono che il ragazzo in questione "non ci sa fare", è insicuro, ecc. O lo ignorano oppure si chiedono se abbia qualche problema per cui le altre non lo hanno voluto.

Se fosse a parti invertite, invece, un uomo mediamente sarebbe più "tollerante"

Un uomo, invece, mediamente se ne frega di meno se una ragazza è a posto economicamente
Ad ogni modo, ammetto che sia utile inquadrare i problemi nella loro giusta dimensione. Ciò, però, non toglie nulla all'importanza di ognuno di loro.

Il tuo caso è un po' diverso, se permetti. Avevi comunque dei ragazzi a cui piacevi, se sei rimasta da sola fino a 18 anni è stata una scelta tua e non di altri. Molti uomini di questo forum sono stati letteralmente ignorati dalle donne per decenni (e non fino a 18 anni), con conseguenze facilmente immaginabili sull'autostima. Ecco, adesso sono io che cerco di inquadrare i problemi nella loro dimensione relativa

Posso essere d'accordo se per "vedere con più distacco" s'intende "non divinizzarle", ma non se s'intende "non pensarci, che non è poi un problema così importante e se non ci pensi troppo si risolverà".

Winston_Smith

E hai detto cotica, non penso sia il caso di sputarci sopra. E non vedo perché le cose debbano andare male per forza, non condivido il ragionamento "inutile cercare, tanto poi andrà male anche in coppia".

April

Allora, sono d'accordo che la donna sia facilitata nel trovare un ragazzo. Ma sono convinta che solo lì le donne abbiano un vantaggio. Per il resto, almeno da parte mia e quello che è successo a me, come l'ho vissuto io, la donna vive molto peggio dell'uomo, è considerata e pagata meno dell'uomo, non può uscire la sera da sola in certi posti se no chissà cosa succede, ha il ciclo ogni mese che la tormenta anche psicologicamente, è vista come un oggetto sessuale da alcuni, ecc. ecc.

Non stiamo qui a dire chi è messo meglio e chi è messo peggio, perché se è per trovare un uomo per una trombata per una donna è facilissimo, è tutto il resto che è difficilissimo.

Dicevo appunto che ci vuole maggior distacco con le donne, non ho detto di metterci una pietra sopra. La ricerca di amore con sesso annesso penso che sia la cosa più normale di questo mondo e ogni persona ce l'ha, quindi non penso che sia utile cancellare questo istinto/desiderio. E' un desiderio molto sano.