Pensate ad una persona... - Pagina 47

Nightlights · 29-09-2019, 01:49

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Originariamente inviata da chrissolo

Intendevo che quella che tu (od io, eh ? capita anche a me) vedi come follia può essere un meccanismo difensivo dell'altra persona, ecco..

O comunque un suo "malfunzionamento" (non a caso non siamo su stiamo.tutti.bene.net ma fobiasociale).

Quel che è certo è che quando si arriva a certi livelli (tipo la persona che usa confidenze o cose che le dici come arma contro di te e per farti del male distorcendola) è chiaro che non c'è più spazio alcuno per venirsi incontro o capirsi. Cioè, che non c'è più nemmeno la volontà, ecco.

Si ma mi dispiacerebbe comunque, perché non ha capito un cavolo delle mie intenzioni e di come sono. Vabbè me ne farò una ragione...

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chrissolo · 29-09-2019, 01:57

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Originariamente inviata da Nightlights

Si ma mi dispiacerebbe comunque, perché non ha capito un cavolo delle mie intenzioni e di come sono.

Adesso generalizzare è sbagliato: ma in genere se uno non capisce è perché non gliene importa a sufficienza (per non dire niente) e punto, sennò il chiarimento lo si cerca fino a che l'altro non lo rende, di fatto, con quei meccanismi che ti dicevo, impossibile. I

Per cui il punto è che se si arriva a certi fraintendimenti e nonostante la volontà di fare chiarezza poi la situazione peggiora significa che non sta servendo a niente, che altri meccanismi son in atto che rendono ogni sforzo in tal senso superfluo.

Lo so: ci si resta malissimo.. ma la mia esperienza è questa, non credo ci si possa fare niente.

Perché una cosa (qualsiasi) accada la bisogna voler in due.

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:00

[QUOTE=chrissolo;2348027]la persona che usa confidenze o cose che le dici come arma contro di te e per farti del male distorcendola[QUOTE]
Soprattutto.
Bisognerebbe stare ben lontani da persone così altamente manipolative, soprattutto quando sono le prime che hanno sacchi e sacchi di merda da nascondere.

chrissolo · 29-09-2019, 02:01

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

Bisognerebbe stare ben lontani da persone così altamente manipolative,

ehh... è che le più efficacemente manipolative sono poi anche quelle più brave a nasconderlo, temo.

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:03

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Originariamente inviata da chrissolo

ehh... è che le più efficacemente manipolative sono poi anche quelle più brave a nasconderlo, temo.

Sì ma si lasciano pure loro andare a confidenze con persone che, quando si rompono le palle, possono diventare sbagliate.

chrissolo · 29-09-2019, 02:07

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

Sì ma si lasciano pure loro andare a confidenze con persone che, quando si rompono le palle, possono diventare sbagliate.

Boh, non so.
Difficile con una persona che attua sistematicamente e oltre un certo grado certi atteggiamenti capire dove anche la confidenza possa poi essere un tentativo di manipolazione o autentica.

Per questo sarebbe meglio proprio non incontrarle.

Del bene non può venirne fuori, no.

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:09

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Originariamente inviata da chrissolo

Boh, non so.
Difficile con una persona che attua sistematicamente e oltre un certo grado certi atteggiamenti capire dove anche la confidenza possa poi essere un tentativo di manipolazione o autentica.

Per questo sarebbe meglio proprio non incontrarle.

Del bene non può venirne fuori, no.

Infatti meglio meglio allontanare appena si capisce il vuoto che hanno dentro e che, fondamentalmente, non provano un minimo di affetto per nessuno.

chrissolo · 29-09-2019, 02:12

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

Infatti meglio meglio allontanare appena si capisce il vuoto che hanno dentro e che, fondamentalmente, non provano un minimo di affetto per nessuno.

Per quanto mi riguarda soprattutto per il fatto che spesso traggono piacere dal male che riescono a infliggere (e forse pure da quello che si fanno loro stessi, spesso son atteggiamenti sado-masochistici)

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:15

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Originariamente inviata da chrissolo

Per quanto mi riguarda soprattutto per il fatto che spesso traggono piacere dal male che riescono a infliggere (e forse pure da quello che si fanno loro stessi, spesso son atteggiamenti sado-masochistici)

Sì, infatti più che rabbia mi fanno pena.

chrissolo · 29-09-2019, 02:17

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

Sì, infatti più che rabbia mi fanno pena.

Più che pena, forse, in alcuni sporadici e singoli casi, dispiacere.

E' che di fatto fanno agli altri molto più male di quel che subiscono loro - senza contare che poi loro da quel male inflitto ci prendono pure tanta gratificazione - .. non hanno limiti e ciò li rende estremamente pericolosi, soprattutto se sei una persona vulnerabile e poco "coperta" (tipo me) e non te ne accorgi in tempo.

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:28

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Originariamente inviata da chrissolo

Più che pena, forse, in alcuni sporadici e singoli casi, dispiacere.

E' che di fatto fanno agli altri molto più male di quel che subiscono loro - senza contare che poi loro da quel male inflitto ci prendono pure tanta gratificazione - .. non hanno limiti e ciò li rende estremamente pericolosi, soprattutto se sei una persona vulnerabile e poco "coperta" (tipo me) e non te ne accorgi in tempo.

Lo so... è brutto quando non ce ne si accorge in tempo. Anche perché poi queste persone hanno dalla loro parte un indubbio "fascino"... è facile rimanere invischiati nella loro rete. Con un po' di esperienza però si riesce a smantellare pezzo per pezzo questo fasullo carisma, credimi.

chrissolo · 29-09-2019, 02:38

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

Con un po' di esperienza però si riesce a smantellare pezzo per pezzo questo fasullo carisma, credimi.

Ti credo, sì.. infatti penso (ahimé, perché avrei preferito non dovermici trovare in certe dinamiche) di esser rispetto a qualche anno fa più in grado di riconoscere certi meccanismi, però maturare questa consapevolezza è stata fonte di lacerazioni profonde e grande sofferenza interiore.

Perché prima o poi, come dici, ci si arriva.. ma magari a quel punto per evitarne ripercussioni interiori è già troppo tardi.

Baby Lemonade · 29-09-2019, 02:43

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Originariamente inviata da chrissolo

Ti credo, sì.. infatti penso (ahimé, perché avrei preferito non dovermici trovare in certe dinamiche) di esser rispetto a qualche anno fa più in grado di riconoscere certi meccanismi, però maturare questa consapevolezza è stata fonte di lacerazioni profonde e grande sofferenza interiore.

Perché prima o poi, come dici, ci si arriva.. ma magari a quel punto per evitarne ripercussioni interiori è già troppo tardi.

Lo so, ognuno ha i propri tempi... io dalla mia ho la fortuna di stancarmi relativamente presto di certi comportamenti e questa è stata la mia salvezza. Ma quando ero più piccola ho indubbiamente perso troppo tempo dietro a gente che non valeva nemmeno uno sputo.

Nightlights · 29-09-2019, 12:02

siete voi che volete manipolare le persone con sti giochetti del cazzo, e sono io che ci casco sempre come un mona, ecco perchè sono venuto su coi complessi porca puttana, sono cresciuto in un ambiente talmente avvelenato da sta roba che poi mi attira negli altri qualcosa che me lo ricorda...sarà una stronzata ma siete tutti dello stesso segno, subdoli e mai diretti, con la capacità anche di ferire e offendere quando qualcuno non si comporta come volete voi, sto cominciando a ricollegare i punti un pò alla volta...

Nightlights · 30-09-2019, 01:27

Sei proprio come me.

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Xchénnpossoreg? · 30-09-2019, 08:41

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Originariamente inviata da Baby Lemonade

o. Anche perché poi queste persone hanno dalla loro parte un indubbio "fascino"

Fascino, esatto.
Per non parlare dell'abilità nel rigirare le frittate.
Riescono a far sentire in colpa gli altri come non mai, trovano spesso modo e maniera per cambiare le carte in tavola una, due, dieci volte.
Poi - ad una certa - qualcosa si spezza. Cade il velo, si vedono le situazioni per quello che sono e finalmente si prendono le giuste distanze.
E il bello è che comunque ogni tanto avvertiremo il peso della loro assenza. E' assurdo ma succede. Sentiremo la mancanza di quel castello di illusioni.. delle speranze, delle idee di un tempo, del potenziale.. un potenziale inespresso e forse totalmente inventato.

Nightlights · 30-09-2019, 09:32

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Ma come fate ad essere affascinati dalle persone false e manipolative? Capita che legga o senta spesso cose del genere ma fatico a comprendere, mi piacerebbe capire cosa spinge una persona all'essere attratta da personalità del genere, forse è la difficoltà di comprendere subito con chi si ha a che fare?

Io personalmente capisco subito quando una persona è "manipolativa", è una sensazione a pelle

è proprio quello il punto, loro lo sanno che devono risultare credibili, sono come attori, ma sotto sotto non provano un cazzo, gli servi (si ma non si deve pensare ai quattro messaggi e basta che uno equivoca, si parla di ben altro, di molto più profondo)

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incompresa88 · 30-09-2019, 09:34

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Ma come fate ad essere affascinati dalle persone false e manipolative? Capita che legga o senta spesso cose del genere ma fatico a comprendere, mi piacerebbe capire cosa spinge una persona all'essere attratta da personalità del genere, forse è la difficoltà di comprendere subito con chi si ha a che fare?

Io personalmente capisco subito quando una persona è "manipolativa", è una sensazione a pelle, raramente mi lascio ingannare e non provo alcun fascino per queste persone, anzi, mi piacciono le persone totalmente limpide, sincere, oneste, fino ad arrivare alla schiettezza più dura, (infatti a me stanno molto simpatiche e mi affascinano le persone con sindrome di Asperger per esempio) è questo che mi affascina e che ammiro perchè la vedo come una virtù quasi "divina" l'essere così limpidi e sinceri. Poi non sono per nulla attratta da quegli uomini che fanno complimenti, moine per esempio, (complimenti e moine eccessive, che sono fatte tanto per fare e non perchè spontanee) non hanno alcuna attrattiva su di me, preferisco le persone timide o "parsimoniose" nell'elargire complimenti e affettuosità perchè le sento come più genuine, per questo mi è un pò difficile comprendere come gli altri possano essere attratti da queste personalità.

Attenta che gli Asperger non sono sempre così limpidi e puri come potrebbe sembrare… lo dico per esperienza. Anche a me in teoria stanno simpatici, ma bisogna vedere i singoli casi. Ne ho conosciuto uno particolarmente anaffettivo e manipolatore, ad esempio.
Detto questo, nemmeno a me piacciono le moine, né sono affascinata dai manipolatori. Non so dove sia questo fascino che la gente vede. Io li riconosco subito.

Xchénnpossoreg? · 30-09-2019, 09:40

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Originariamente inviata da incompresa88

Detto questo, nemmeno a me piacciono le moine, né sono affascinata dai manipolatori. Non so dove sia questo fascino che la gente vede. Io li riconosco subito.

Occhio però, non tutti i manipolatori sono moine e faccine.
I migliori si adattano alla persona del momento con una "naturalezza" estrema. Studiano com'è fatta, osservano cosa le piace e si comportano di conseguenza. Rispettano tempi e modi.

incompresa88 · 30-09-2019, 09:50

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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?

Occhio però, non tutti i manipolatori sono moine e faccine.
I migliori si adattano alla persona del momento con una "naturalezza" estrema. Studiano com'è fatta, osservano cosa le piace e si comportano di conseguenza. Rispettano tempi e modi.

Certo, lo so bene. Ma comunque, almeno per quanto mi riguarda, è molto facile smascherarli. Si nota che non sono naturali, che cercano di raggirarti.
Ma devo dire che con i manipolatori raramente ho avuto a che fare, più che altro attiro un'altra categoria (da cui sono inizialmente attratta a mia volta) che forse è pure peggio: gli anaffettivi.