lauretum

Chissà perché in Italia capiamo tutto e tutti, ma solo col fascismo esiste condanna assoluta e priva di critica oggettiva

Vabbe è solo un pensiero a voce alta

zoe666

non darei così per scontato che qui in italia capiamo tutto, bastano la stampa e i media a dar notizie tendenziose che incanalano i giudizi di molti. Anche in questo topic si nota.
E in italia non c'è una guerra ( leggasi indottrinamento al genocidio ).

tersite

non direi che sia così, una volta forse vi era una storiografia di parte
e solo antifascista , oggi si guarda al fascismo con obbiettibità
si riconoscono i suoi meriti (pochi) e le sue atrocità tante
baserebbe il fatto che ci ha trascinato in una guerra che è costata morte e distruzione al popolo italiano , l'alleanza col folle dittatore tedesco
le leggi razziali ...ti basta ?

tersite

quindi 'nazisti' sono gli americani che bombardarono le città tedesche
per non parlare di Hiroshima e Nagasaki, i russi che bombardavano i civili tedeschi in fuga sul mar baltico , ho citato due esempi di nazioni antifasciste

lauretum

Non mi pare proprio, dato che nelle scuole non si fa analisi storica di quel periodo, si fa SOLO metastoria e apologia della resistenza, e questa non è Storia, come non è Storia quando si parla della guerra fredda o appunto della questione medio orientale (Iran brutto cattivo)

lauretum

No scusa ma la storia viene raccontata da chi vince, a chi c'era ma la perde viene cucita la bocca con ago e filo

super unknown

Hai voja a dirlo... ma tant'è

tersite

quando mai vi hanno cucito con ago e filo ...
gaurda vengo da simpatie missine quindi so di cosa sto parlando, mi son fatto tutti gli anni '70 coi collettivi studenteschi e lezioni di antifascismo in aula e una storiografia allora sì di parte
oggi è molto diverso http://www.einaudi.it/libri/libro/re...i/978880617762
e questo che è di un giornalista ma fa infomazione e vende moltissimo
http://www.sperling.it/il-sangue-dei...ampaolo-pansa/

e lascio perder tutta la pubblicistica di estrema destra dal dopoguerra a d oggi , tappato la bocca ai vinti mi pare proprio di no...

zoe666

concordo, i libri di storia danno sempre una valenza prettamente occidentalistica dei vissuti collettivi.

in che senso?

lauretum

È la storia di stato che viene tramandata e celebrata, il resto a volte sono nostalgie, altre volte rigurgiti, altre volte rivendicazioni pretestuose..

Riguardo il giornalismo lascerei perdere, dato che questo tipo di pubblicazioni vengono sempre accolte tra polemiche e boicottaggi, e ogni volta chi ci si avventura deve giustificarsi e garantire di aver fatto ricerca storica, quasi a scusarsi di aver voluto approfondire

Winston_Smith

Decisero, appunto. Ergo l'autorità romana è responsabile della sua morte. Anche il non scegliere è una scelta (non a caso tra i possibili candidati ad impersonare colui che per viltade fece il gran rifiuto c'è Ponzio Pilato). Di certo non si può dire che il sinedrio ebraico abbia imposto a Pilato di condannare Gesù.

Quindi il governo statunitense e quello britannico erano composti da nazisti?

https://it.wikipedia.org/wiki/Bombardamento_di_Dresda

https://it.wikipedia.org/wiki/Bombar...ima_e_Nagasaki

Winston_Smith

Delle quattro cavolate positive del fascismo (bonifica delle paludi pontine, IRI e treni in orario ) si è sempre parlato, c'erano su tanti libri di scuola: basta con 'sti vittimismi pelosi.
Poi, se per essere definiti "obiettivi" bisogna dire che Mussolini voleva bene agli ebrei o che le fosse Ardeatine sono colpa dei partigiani , allora è un altro paio di maniche.

Powder

Un crimine contro l'umanità non ho altro da dire,sono indignato.
In questo mondo vedo che i cattivi hanno sempre la meglio.

zoe666

si.
Totalmente.
Governo nazista è un governo che va contro ogni diritto internazionale, civile e umano. Lo era quello tedesco, come lo è quello israeliano, come lo sono tutti gli esportatori di democrazia che vanno in giro a buttar bombe a caso solo per ottenere vantaggi.

Winston_Smith

Mi va benissimo come coerenza, ma temo che sarebbero in pochi, tra quelli che impostano l'equazione tra governo israeliano e nazista, a dire che anche Churchill e Truman si sono comportati da tali.

lauretum

Nel caso dell'atomica sul Giappone rientra in uno scenario più ampio di un conflitto mondiale, è una vicenda ben diversa, per quanto va sempre condannato il coinvolgimento dei civili

lauretum

È un paragone che non ha senso, quello israeliano non si può definire conflitto perché la palestina praticamente non ha un esercito

Bacarospo

Misantropo..ma che stai a di ??!
Tu stesso hai detto di non conoscere la questione,quindi perchè parli per partito preso ??

"Se fosse l'Italia ad essere bombardata non difenderesti i tuoi interessi ?"
Certo,se la Francia,Spagna,Regno Unito,Russia ecc.ecc iniziassero a bombardare..è un conto.

Ma se a "bombardare" fosse Malta (giusto per farti capire la differenza tra israele e Palestina) non mi preoccuperei affatto.

Rendiamoci conto che il 99% dei razzi artigianali di hamas non riescono a penetrare all'interno del territorio israeliano,questo perchè Israele in campo militare è messa non bene..benissimo !

E poi cosa facciamo ? Siamo nel 2014,alla violenza rispondiamo con ulteriore violenza ? Bel metodo.

E il fatto di bombardare i civili con la scusa "Hamas si nasconde tra i civili,quindi bombardiamo anche loro"
Mentlità da medioevo

lauretum

Cmq tornando al tema, ho l'impressione che hamas si stia giocando il tutto per tutto, e vuole una invasione di terra, forse vuole addirittura un conflitto mondiale o continentale in cui altre nazioni anti israeliane entrino in gioco.

Una sorta di martirio per far si che qualcuno attacchi Israele a sua volta , è possibile?

Per me se Israele fa il gioco di hamas, c'è da preoccuparsi

Winston_Smith

Nel momento in cui vennero effettuati i bombardamenti citati, i rapporti di forze erano molto favorevoli agli Alleati e Hiroshima e Dresda non costituivano obiettivi principalmente militari.