liuk76

Nel presente credo di avere una vita sociale sporadica ma più mondana di molti qui.
Fino a 5 anni fa avevo sicuramente una vita mondana nettamente superiore a quella di molti altri utenti.
Poi, vedi anche tu qui che in molti fanno alla romana.
Un atteggiamento sensato sarebbe quello di prenderne atto.

Non mi stupisco che ci sia stata questa reazione.
Nella mia esperienza chi se ne usciva con ciò, veniva definito menoso in sua assenza ed era oggetto di critiche.

Onestamente io ho una posizione equidistante tra chi definisce pulcioso e menoso chi si oppone alla romana e chi vuole dividere.
Dipende dalla persona e dal contesto.

Non capisco perché si pretende che non esista il pagare alla romana.

Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Tararabbumbieee

Non mi sembra che zoe ne stia facendo una questione di principio
Non ha detto che pagare alla romana è di per sé da cafoni o scrocconi, ma che nei due casi specifici in cui si è trovata non le è sembrato giusto pagare la stessa somma degli altri a fronte di consumazioni palesemente diverse. Tanto più considerando che lei non dispone al momento di un reddito fisso, e che gli altri erano a conoscenza di questo fatto.

Come hai scritto tu stesso:
Non sembra anche a te che i due episodi citati da zoe abbiano tutti i requisiti per rientrare nella casistica di quel "dipende"?

Da'at

Di solito sono quello che spende di più in una cena (mi piace viziarmi!), quando capita chiedo sempre di fare il conto separato (anche se è complesso), o eventualmente di fare una romana "pesata" aggiungendo io qualcosa per arrotondare.

Ma spesso quando si è in compagnia non si guarda ai pochi euro di differenza...
certo, se uno non lavora invece conta anche i centesimi, ed è giusto. Gli altri che lo sanno dovrebbero avere rispetto (in diverse occasioni mi sono trovato a offrire ad amici, perché non potevano permettersi di uscire, altrimenti. Mi sembra corretto, lo faccio con piacere se l'amicizia è forte).

liuk76

La mia percezione è che ci sia un'insofferenza troppo marcata e proiezioni discutibili sul concetto d'amicizia, "solo" per aver pagato 10 € in più perché si è diviso in quota pro capite.

Mi sembra poi che ci sia un'intransigenza forte nei confronti di chi non mostra un atteggiamento empatico nei confronti dello sfogo.

Infine contesto il principio che è illegittimo definire pulciosa una persona solo perché è disoccupata o si rifiuta di fare alla romana.
Non sto discutendo sul meritare o meno il termine ma sul diritto di esprimere un'opinione, anche se denigrante.

Una differenza di 10 € nella cifra pagata e l'essere disoccupati per me non sono condizioni sufficienti per escludere pulciosità così come, nel caso in oggetto, ho un'opinione neutrale, ho troppi pochi elementi per giudicare.

Li trovo, appunto, episodi che non giustificano un troncare un'amicizia o un rifiutare uscite successive.

Dipende anche dalla persona. Ci sono persone, a parità di condizioni economiche, per le quali posso assecondare il pagare ognuno il suo ed altre per le quali posso spingere alla romana apposta.
Sicuramente la simpatia/antipatia che nutro per la persona possono far la differenza.

Se è per questo io sono stato anche capace di lasciare lì il gruppo di persone senza pagare o di rifiutarmi di pagare alla romana.
Poi, non sto dicendo che è sbagliato sempre e comunque, assolutamente.
Sono io il primo che preferisce sempre essere parsimonioso e, per quanto mi riguarda, io spingerei sempre per ognuno il suo.

Dipende tutto dal modo come si vive la cosa.

Io avrei vissuto la cosa in modo molto più soft.
Avrei magari esternato un "non lo trovo corretto" ma non avrei pensato di subordinare la qualità dell'amicizia al numero di episodi di questo tipo oppure all'assunzione di tutta una serie di meccanismi per evitare il confronto sul tema (es. non uscire più con chi fa alla romana) con i diretti interessati.

Sicuramente messa giù in modo soft e con meno aut aut, la leggerei in modo diverso e, probabilmente, farei più quadrato.

mr.Nessuno

non mi è piaciuto il ragionamento fatto da certi utenti

pagare alla romana = approfittaori = non ci esco più = risolto


o si mette la cosa in chiaro si dall'inizio che ognuno da se, oppure cosa più semplice si fa alla romana perché sopratutto i fine settimana moltissimi locali non accettano conti separati, alla fine è questione anche di farsi un po furbi, o mangi di più oppure quando c'è da pagare nei locali/attività post-cena con molta scaltrezza ci si fa offrire dagli altri

zoe666

e poi sono io la pulciosa.
Fammi capire, per te è pulcioso chi fa storie per pagare alla romana ma se ti rifiuti tu di farlo ( o se te ne vai senza pagare poi ) è normale


a mio parere sarebbe più corretto premettere da subito se si vuole pagare alla romana o meno.
Così magari evito di limitarmi per risparmiare ( dato che sarebbe inutile ).
Poi non c'è bisogno di far conti separati, sto parlando di uscita tra 4/5 persone ( non di tavolate di venti ), ci vogliono due minuti per passarsi lo scontrino e controllare quanto ciascuno ha preso e mettere il dovuto.

Winston_Smith

Questo non è approfittarsene?

Ansiaboy

ha confermato l'equazione pagare alla romana = approfittatore lui stesso

linea77

ecco, rincorrere è il punto di vista che fa la differenza. Le cene si fanno anche per altri motivi. Anche se detto da un utente di questo forum qualsiasi potrebbe essere equivoca la cosa.

Ma vabbè, per me è il come ci si pone che fa la differenza.

e @liuk esigo ancora delle risposte u.u

zoe666

Mi sono espressa così perchè un utente sopra aveva detto che "preferisce pagare di più altrimenti fa la figura del pulcioso e non viene più invitato":
Quindi a mio parere è meglio evitar di uscir con persone che, mancando di empatia, non arrivano a capire che se voglio pagare solo quanto ho consumato è perchè con quei soldi extra ci faccio una settimana di spesa, altro che 10 euro in piu alla settimana non son niente
Diverso è il discorso di uscire con amici consolidati. Io stessa nei periodi che ho disponibilità economica adoro offrire, lo vedo anche come un segno di amicizia e di condivisione totale.
Ma non è questo il caso.
Le persone a cui faccio riferimento non sono mie amicizie consolidate, anzi, alcuni di questi li vedevo tipo per la seconda volta, ed era la seconda volta che si ingozzavano per poi dar per scontato si facesse alla romana.
Ma fanculo, direi

Ansiaboy

ma alla fine chissene frega esser presi per "pulciosi" ma davvero.

non capisco la gente che se la prende per ste cose qua boh.. io son tirchio e moooolto parsimonioso (e per forza... non ho soldi e quei pochi che ho cerco di farmeli bastare) e per me è pure motivo di "vanto". nei bar non prendo mai niente e capita che gli altri mi volevan offrire qualcosa perche si sentivan "a disagio" che io non mangiavo e loro si.... ma c'è da dire che a quanto pare "se lo potevano permettere di offrirmi"

io son il primo a dire di poter esser tirchio o quello che è.. se gli altri pensnao che son "pulcioso" meglio

liuk76

Vedi che hai la coda di paglia?
A me non interessa minimamente nella discussione stabilire se sei o meno pulciosa però continui a sentirtelo attribuito.
Sto solo esprimendo un concetto che tu rifiuti di legittimare ma che fai tuo ogni volta che cerchi di attaccarmi.
In sostanza stai usando ogni aneddoto che cito per potermi etichettare come pulcioso.

Wrong

Zoe tu hai sbagliato modo Dovevi dire "Vado in bagno" al momento del conto e andartene dal locale.
Che ci vuoi fare... Non siamo donne di mondo ma solo delle povere disadattate

cancellato11905

Si,io faccio pagare la romana .
A parte gli scherzi ,di solito per esperienza personale la maggior parte di chi vuole pagare alla romana è uno scroccone .Trovo giusto pagare alla romana quando più o meno tutti hanno un conto quasi simile.

zoe666

c hai ragione, è un pensiero disfunzionale il mio.

rosadiserra

Sto ancora ridendo!!
Ti adoro!

cancellato11905

A me sempre dopo cena mi dicevano "paghiamo alla romana" mai prima ,quasi senza punto interrogativo .
Per me non ti devi sentire in colpa
E stai certa che uno scroccone non pagherà mai alla romana se hai preso più di lui/lei.
Se li conosci li eviti se non li conosci di svuotano il portafoglio.

wallis

Scusa zoe ma il tuo sentirti dare della pulciosa era dovuto alla frase che ti hanno rivolto:

"ah ma non vuoi fare alla romana ?"

Cioè tu hai interpretato questa loro sorpresa che non volevi dividere alla romana come: non me l'aspettavo da zoe tutto sto attaccamento ai soldi.

ma secondo me poteva essere interpretata:
noi ci incontriamo tutto l'anno non mi aspettavo che ci fossero problemi a continuare a dividere il conto come abbiamo sempre fatto.

Se era la prima volta che cenavi insieme con loro è probabile secondo te la seconda interpretazione ?,

e quindi niente giudizio svalutante nei tuoi confronti ma solo sorpresa perchè un abitudine era stata come interrotta

zoe666

aspetta non so se ho capito, intendi dire che forse si sono meravigliati perchè loro tra di loro son abituati così e quindi rimangono straniti se non tutto il mondo vuol pagare come son abituati loro?
A mio parere se così fosse sarebbero persone poco argute, perchè boh, io pure avessi soldi se uscissi con persone che conosco poco ( e che so non avere soldi ) non direi ( nè tantomeno insisterei dopo il diniego ) "facciamo alla romana".
La cosa che mi da al cazzo è che in realtà questi so pulciosi allo stesso modo.
Del tipo che una volta mi ero messa d'accordo con sta ragazza della cena per andare al cinema a vedere un film che proiettavano solo in due sale, una delle quali mi consentiva di non pagare avendo l'abbonamento. Lei lo sapeva e le avevo premesso tutto.
Beh questa il giorno del cinema mi comunica che all'altro cinema il biglietto costa 4 euro in meno ( io all'altro non avevo l'abbonamento ) e che dato che voleva venir epure un suo amico loro andavano li.
Al mio messaggio seguente in cui facevo presente che non mi conveniva andare al'altro cinema perchè avevo la possibilità di vederlo gratis mi ha pure risposto che lei era indigente e che non poteva permettersi abbonamenti.
Quindi annullare un impegno per risparmiare 4 euro va bene e sbaglio io a pretendere che per stare in compagnia si possa soprassedere ( questa lavora eh. ), mentre se mi rifiuto di pagare alla romana sbaglio comunque io perchè "le cene si fanno per star ein compagnia sei attaccata ai soldi".
Come la faccio la sbaglio con questi

liuk76

Non vedo gli estremi per continuare a discutere in modo intelligente.
Si vuole solo leggere che tu non hai alcun torto, che per ogni persona al mondo non sei pulciosa e che se solo uno ravvisasse nella situazione pulciosità allora è sicuramente una pessima e stupida persona.
Questo assolutismo per me è tutto fuorché intelligente. Io la penso diversamente ed ho espresso la mia opinione. Non c'è altro da aggiungere.