varykino

tanto avete vinto voi , godetevi sta merda e nn lamentatevi almeno.

varykino

il vostro fascismo s è concretizzato con l'esaltazione dell'individuo ... gioite.

Gummo

Perseguitava gli omosessuali è un parolone, comunque, la concezione della sessualità a quei tempi era molto diversa. Si vedevano le forme diverse dall'eterosessualità come una patologia, non per sadismo o simili, semplicemente per supposizioni fallaci. Anche Fidel Castro si auto-accusò dicendo che a Cuba si tentarono di 'curare' gli omosessuali con le maniere forti, tant'è che negli ultimi decenni per riparare a questo grave errore Cuba è diventata una delle nazioni più tolleranti del mondo.

ansiolino

ma lasciali perdere, questi non hanno capito un cavolo di nulla.
Chi è che difende Hitler? Io ho risposto a chi difendeva i partigiani e i comunisti mettendoli tra i buoni e per dimostrarlo elencavano le angherie naziste; ho quindi solo mostrato a chi finora è cresciuto sotto dittatura scolastica comunista come stavano veramente le cose e mi pare, che nessuno qui possa affermare il contrario anzi, il compagno winston ancora si sta leccando le ferite dopo la figuracci che ha fatto sul tema mafia e fascismo.

Quanto al resto giudicherà chi legge il topic chi ha ragione, tanto qui si è capito che i rossi o non capiscono o negano (visto le varie fonti riportartate a smontare le vostre conoscenze)

ansiolino

scoop! qualcuno di sinistra che contestualizza nell'epoca in cui sono accaduti, gli eventi!! (anche se per difendersi...)

zoe666

però senti come ne parli, c'è tanta giustificazione dentro.
Se avessi parlato di hitler e dei suoi folli esperimenti sugli omosessuali avresti detto pane al pane e vino al vino, ovvero che era un folle esaltato e che ha cercato di curare l'omosessualità in modo mostruosi.
Ci sta, ma almeno ammettiamolo, che se la corrente politica che ha la nostra approvazione ha fatto delle robe ignobili, va scusata e giustificata in ogni modo, se la parte avversa fa le stesse robe è il male del male.
E' tutta una merda, da una parte e dall'altra, senza alcuna giustificazione.

Svers0

Assolutamente no, era una critica a come stava andando l'andazzo del topic, pensavo che la mia posizione in materia fosse nota.

Svers0

A proposito, condoglianze per il vostro Führer! Vi abbandonava nel peggiore dei momenti esattamente 72 anni fa!

Comunque vedo che Ansiolino si è ridotto al "non capiscono niente", mi aspettavo controargomentazioni più solide, sarà perché non sa che pesci pigliare, non è facile fare l'avvocato del nazismo, consiglio di andare a pescare altri crimini sovietici e americani, magari qualcosa la trova, in modo da poter dire che erano tutti uguali.

Penso pure io che sovietici, inglesi, americani, francesi e il resto delle nazioni che combattevano l'Asse abbiano fatto delle porcate ma io tendo a considerarle più come effetti collaterali della guerra mentre i nazisti avevano i loro piani già molto chiari su cosa fare in caso di vittoria e cioè affamare buona parte della popolazione sovietica.

https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Scommetto che ora dirà che son tutte balle inventate dai vincitori.

Difficile fare l'avvocato del Diavolo, però è giusto provarci, alla fine anche i peggiori criminali hanno diritto a una difesa nei processi.

Winston_Smith

Mai tanta quanto quella che c'è sepolta sotto.
Brucia all'inferno, porco traditore del socialismo.

Winston_Smith

La differenza fondamentale, almeno per quanto mi riguarda, risiede in quanto segue.
Intanto si potrebbe discutere su quanto l'ispirazione di Gentile fosse quella di portare avanti gli "ottimi" nel senso di migliori e quanto questo tracimasse nel portare avanti gli "ottimati", quelli che avevano alle spalle un background più favorevole agli studi famiglie "bene" se non proprio dall'altoborghese in su (insomma, il figlio del ciabattino poteva anche essere un genio ma le condizioni al contorno gli avrebbero reso pressoché impossibile scalare la piramide sociale). In ogni caso, anche volendo far prevalere l'interpretazione meritocratica su quella elitaria, direi che in seguito l'orientamento di Mussolini e del regime si discostò da quello propogandato da Gentile.
https://it.wikipedia.org/wiki/Riform...che_successive
E sarò di parte, ma nel ventennio successivo alla riforma Gentile non mi pare ci si evolvesse certo nella direzione di avere una scuola meno classista.
Il contrario di quanto è invece avvenuto nell'Italia repubblicana, dove in un periodo di tempo altrettanto lungo o poco inferiore si è passati dalla proclamazione sulla carta di certi princìpi alla loro applicazione pratica.
Insomma, il trend e l'indirizzo generale sono ben diversi, se non opposti.
Un regime fascista al potere non avrebbe mai autorizzato riforme come quelle che si sono viste negli anni Sessanta.
E' quello che intendevo quando parlavo di clima politico e indirizzo giovernativo.

ansiolino

con la tua risposta confermi quanto ho detto.
Ad ogni critica ho risposto ma voi continuate a negare o far finta di non vedere, come devo dire quindi, che siete geni incompresi??

Quanto al piano di affamare la popolazione sovietica non c'era bisogno lo facesse Hitler visto che lo stava già facendo l'amato Stalin.
Coi ''se'' non si fa la storia (certo molte uccisioni ai danni dei paesi sconfitti ma qualcuno che si reputa all'altezza di capire ha detto: ''ma io tendo a considerarle più come effetti collaterali della guerra'') perchè se ci mettiamo i ''se'' pensate a come sarebbe andata ''se l'urss avesse vinto senza l'aiuto degli americani''

Ora, se vuoi continuare perchè ti piace il gioco ok, ma se vuoi continuare per difesa delle idee comuniste sappi che, al contrario di come finì la seconda guerra mondiale, la tua è una battaglia persa in partenza

Winston_Smith

Dire che dobbiamo grandi conquiste alla Resistenza non equivale a dire questo che dici tu.

E quando mai lo avrei negato?
E il contributo della Resistenza diventa nullo solo per questo?
Se a Napoli, per dirne solo una, non si fossero ribellati prima dell'arrivo degli Alleati pensi che non sarebbe cambiato nulla per nessuno?

Io veramente ho detto che se avessero vinto "quegli altri" le cose sarebbero andate un tantino peggio. Tanto per far capire come stare da una parte o dall'altra non fosse la stessa cosa. Se poi a te stanno sulle palle americani e partigiani al punto da non voler ammettere questa semplice verità sono problemi tuoi.

Gummo

Gasare ebrei, omosessuali, zingari e disabili è uguale a ricoverare stupidamente persone per il loro orientamento sessuale? Sono cose orribili ma di diversa natura. Non facciamo il gioco di liquidare tutte le alternative al presente come uguali, così si crea solo nichismo che non porta a niente.

ansiolino

le riforme fasciste furono fatte in un periodo in cui l'Italia era messa peggio dell'Africa (così se ti piace puoi giustificare la difficoltà degli italiani di conquistare l'Etiopia) e le risorse dovevano essere usate per aiutare TUTTO il Paese (strade, edifici, sanità, ordine, treni in orario, e ovviamente come in tutto il mondo anche l'esercito) mentre negli anni 60 nel mondo, per descrivere la situazione italiana, venne coniato il termine ''miracolo economico''. Conosci? Capisci adesso?

Gummo

I traditori del socialismo sono i vari Troskij, Kruschov e Berlinguer: gli unici comunisti di cui sentirai tessere le lodi sui media nazionali. Facile capire il perché.
Non voglio iniziare un altro flame.

Winston_Smith

Eh, ma decidiamoci. Se la grande maggioranza degli italiani se ne fregava della politica, allora la Resistenza è stata fatta da un'infima minoranza, e quindi non è strano che non si sapesse cosa facevano "tutta questa gente" fino al '43.

Voltagabbana per calcolo e non per sincera convinzione ce ne saranno stati, ma anche qui non credo sia sufficiente per inficiare il movimento Resistenziale e il suo signifcato storico, morale e politico.

Winston_Smith

L'istruzione quindi non era contemplata tra le priorità.
Ovviamente, più tieni il popolo ignorante e regredito, più puoi sfruttarlo per i tuoi scopi.

ansiolino

appunto, vedi come sei rimasto ignorante??
L'istruzione non l'ho elencata ma era sottintesa visto che si stava dibattendo su quell'argomento...
Mi fai cascare le braccia, veramente, mi vergogno io per te

Winston_Smith

In effetti baffone non è mai stato socialista, o se lo è stato lo è stato come Mussolini. Più voglia di sostituirsi ai vecchi padroni che sincere istanze di eguaglianza sociale. Quindi "traditore" forse non è un epiteto esatto, "porco" invece va ancora benissimo
Uno che stermina in massa degli innocenti o degli inermi non sarà mai un socialista.

ansiolino

Tanto i gulag ci sono stati prima e dopo Stalin, i lagher solo con Hilter, quindi capisci da te che è la politica comunista ad essere sbagliata.