Gummo

Come se l'applicazione di un'ideologia fosse identica in ogni contesto. Vabbè.

Nel presente siamo alleati di uno stato che dichiara guerra al mondo senza motivo, massacra direttamente o indirettamente migliaia di poveri che non hanno lavoro, soldi o che appartengono a una minoranza, che permette alle imprese di licenziare quei dipendenti che reclamano maggiori tutele lavorative. Io non ci vedo la società migliore qui, solo la dittatura al contrario.

cancellato17381

Non è tanto un problema di ideologia per quanto mi riguarda, ma di deriva autoritaria, che personalmente trovo pericolosa.

Svers0

Avrei voluto fare un flame triangolare difendendo il regime sovietico che sia Ansiolino che Winston attaccano ma sarebbe un flame di proporzioni epiche quindi meglio lasciare stare, mi limito semplicemente a dire di non associare l'Unione Sovietica solo al periodo stalinista, è un po come associare il periodo democratico italiano dal '46 a oggi pensando agli ultimi anni in cui siamo magicamente governati senza elezioni.

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E Stalin non lo difendiamo? :3

Gummo

A me non va di dare il via a discussioni incentrate sui miliardi di morti sotto il comunismo perciò mi astengo.

Gummo

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Ahaahaaahaaha ahaahaaahaaaah aaahaaaaaaaaaa!!!!!!!!!



(Ci vorrebbe però un picchiaduro così.)

Svers0

Hitler può essere difeso, Stalin no.

Poi la destra va di moda in questo periodo, l'applicazione del comunismo nella storia e lo stalinismo sono spesso contestati dagli stessi simpatizzanti del comunismo che saranno pochissimi ormai, è come difendere Robespierre.

Gummo

So che dopo la mia morte sulla mia tomba sarà deposta molta immondizia. Ma il vento della storia la disperderà senza pietà.
- Stalin

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Di solito chi è che difende hitler? con quali argomenti?


non so se ho mai assistito

Svers0

In questo caso Ansiolino, di solito lo scontro è tra la sinistra autoritaria e quella liberale, di forumisti che difendono i fascisti ricordo Tersite e Lauretum, quelli che difendono il nazismo sono rarissimi.

Per gli argomenti basta che ti leggi i post di Ansiolino, si cerca di demonizzare l'Unione Sovietica e si fa più luce possibile sui crimini degli Alleati e dei partigiani insieme a un po di negazione di quelli nazisti.

Gummo

Infatti la corrente più diffusa è quella dei fascisti "però Mussolini ha sbagliato ad allearsi con Hitler" I sostenitori dei nazisti sono una setta più ristretta, si divide fra esperti di esoterismo nero che sgozzano capre e decerebrati che vedono il complotto giudaico-massonico dietro ogni ebreo e che vedono nel suprematismo della nazione la soluzione a tutte le proprie turbe più o meno infantili.

Svers0

Vero, mi riferivo più che altro alla discussione dove ancora nessuno si era permesso di prendere le difese dei paesi comunisti attaccati da entrambi i contendenti, quando ho visto Winston accusato di simpatizzare per i gulag e lui prontamente smarcarsi cercando di far intendere di essere di sinistra ma non troppo e concordando con la condanna di Ansiolino mi ha fatto pensare che in quel momento fosse più difeso Hitler che Stalin nel topic.

Gummo

E' giusto, il nazista servo della borghesia teorizzò e lavorò per la sterminazione di un intero popolo, Stalin teorizzò soltanto l'estinzione della borghesia e dell'imperalismo, intenzioni nobili. Purtroppo l'apologia al comunismo è legale ma non per questi motivi, più che altro per ragioni di casacca. Poi sai com'è, da noi è illegale definirsi apertamente fascisti, nei paesi ex comunisti avviene il contrario.

Svers0

Ansiolino difende il nazismo e critica l'URSS.

Winston invece critica a in egual misura URSS e Germania nazista.

Critici di Stalin: 2
Critici di Hitler: 1

Difensori di Stalin: 0
Difensori di Hitler: 1


Non c'è un nesso da vedere, mi basavo sui loro interventi, la gente che difenderebbe Stalin ci sarebbe pure, ovviamente non a spada tratta perché di porcate ne ha fatte ma ricordare per un attimo che URSS non significava solo gulag e uccisioni, certamente sotto Stalin ci fu un picco di violenza ma fu solo un periodo della storia dell'URSS..

Gummo

Quando avevi scritto che Hitler si può difendere e Stalin no pensavo fosse una tua opinione, mi era venuto un coccolone.
Comunque ormai mi sono esposto, baffone ha trovato un suo avvocato.

Gummo

Il discorso è appoggiare un'ideologia che propone di uccidere persone per motivi di razza oppure un'altra che propone di bloccare coloro che si oppongono alla creazione di una società equa per tutti. La libertà non è niente senza equità, il pensiero non conta nulla se chi ha più denaro di te può comprarsi la ragione dando a te il torto. La vera libertà di pensiero esisterà (forse) solo col comunismo, fino ad all'ora stiamo parlando di una libertà formale che a me non interessa. Credo sia quindi chiaro che non critico il nazismo in quanto dittatoriale - ogni governo è una dittatura - lo critico perché è il più abietto di tutti i regimi. Il nazismo è un cancro incurabile e va sempre neutralizzato.

Gummo

Sarà pure retorica ma nei paesi del capitalismo se hai i soldi puoi comprarti le persone, la libertà e l'innocenza, altrimenti puoi solo camminare a testa bassa. Sarà retorica ma i paesi socialisti sono esistiti e (più o meno) esistono ancora. Buona permanenza nel paese delle meraviglie.

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Mammagari

varykino

avere come base degli ideali irrealizabili ma belli è sempre meglio che avere come basi degli ideali realizati che hanno come base la prevaricazione , è inutile che voi fascistoni v attaccate alla cruda realtà per giustificare la merda che avete dentro , ce morite cosi con la merda dentro.