Keith

ma nessuno di questi che hai nominato, te compresa, è fobico.
il fobico grave spesso non riesce a lavorare o ha lavori di basso profilo con cui è difficile pagarsi le spese per vivere soli.
Poi c'è chi ha un lavoro normale e decide lo stesso di vivere con i genitori, non li capisco, però sono scelte, e se sta bene a loro.. anche se è un'esperienza che andrebbe fatta cmq, per chi può.

Keith

non tanto di più, anche perché sono part-time, e quindi alla fine sarà uguale, però mi basta, e mi avanzerebbe se non avessi le rate auto che fra poco però finiscono e allora tutta vita se avessi anche una parte o tutta la casa comprata (come molti, quasi tutti i miei ex amici) sarei un signore.

Io lavoro, ma non sono fobico grave bensì medio-lieve.. compenso con l'ansia generalizzata, che è costante e debilitante, ma non è così forte da bloccarmi, e nonostante ciò non è per niente facile, immagino che per chi soffre di fobia grave o attacchi di panico non sia facile lavorare

lone 73

Ma come lavori nella gdo,part-time o full-time?Perchè di solito nella gdo sono tutti part-time,tranne i capi.Ma dove te ne vai ogni due per tre e quanto spendi?Ma non spendi mai soldi in cure o dentisti?Io a breve devo spendere 2000€ dal dentista e 300€ in fisiatria e se vivessi come te senza un soldo da parte spendendo tutto quello che ho solo per vivere, non so come farei.Aggiungi che una donna può anche vivere come una squattrinata,ma se un uomo vive così cioè in un bilocale fatiscente con un automobile vecchia e scassata è considerato socialmente un barbone quindi non so che senso abbia.Vado verso i 50 anni ormai e voglio avere dei soldi da parte non scialacquare tutto in affitti e bollette i soldi mi serviranno in futuro per sopravvivere e per la salute come ho già detto,tieni presente che che la mia storia lavorativa è stata fatta di precarietà e anche adesso ho un contratto a termine che non so come andrà a finire e comunque ho dei genitori ex-operai non certo alle spalle una famiglia ricca.
Tu in quanto donna adesso puoi anche giocare a vivere così ma se in futuro economicamente non ce la farai più hai sempre l'opzione di trovare il compagno-marito che ti mantiene io invece no.

Keith

e cioè, cosa?

alien boy

Comunque ognuno fa le sue scelte in base ai suoi bisogni, preferenze e principi, e sopratutto possibilità, non capisco molto la discussione in cui chi sta da una parte voglia quasi convincere che chi sta dall'altra parte stia dalla parte sbagliata. O meglio, un po' lo comprendo se si tira in ballo la questione di poter interessare all'altro sesso. Qui si parla di due cose diverse, anche se non indipendenti: riuscire a vivere o meno da soli e riuscire a trovare un partner se si vive ancora con i propri genitori. Non indipendenti perchè una cosa è essere completamente soli e un'altra è avere la possibilità, mentre si ha a disposizione un appartamento tutto per sè, di trovare anche compagnia. Il primo caso è quello di chi ha probabilità molto alta di vedersi sempre solo (anche a livello di amicizie) seppur indipendente, almeno come alloggio, che demotiva nella scelta di lasciare la famiglia di origine. La cosa è comprensibile da un certo punto di vista, anche se a una certà età è anche abbastanza normale non riuscire più a vivere negli stessi rapporti con i famigliari e sentire l'esigenza di farsi una vita propria.

Il problema principale comunque sono i soldi, e quindi il lavoro, tranne che per i pochi che stanno già bene economicamente anche senza lavorare.
Chi ha problemi psicologici ha spesso grandi difficoltà a trovare lavoro, per cui non ha molto senso dire che in tutti i casi è facile andare a vivere da soli.

Un'altra cosa poi: se uno vive con i genitori e ha un lavoro con un stipendio sufficiente, se dovesse incontrare una donna che gli piace e a cui piace, potrebbe tranquillamente decidere al momento di trovare un appartamento da affittare e andare a vivere lì in modo da poter permettere alla coppia di passare parte o tutto il tempo insieme. Da un punto di vista pratico, sotto queste condizioni, non ci sarebbero particolari problemi. È vero che la non indipendenza è una questione che pregiudica più gli uomini nell'avere relazioni, ma nel momento in cui si può passare facilmente da una situazione di convivenza con la famiglia di origine a una con una abitazione in cui si può vivere da soli o con una partner, e anche con un proprio stipendio, quella indipendenza materiale è acquisita. In questo caso cosa farebbe tentennare comunque una donna dall'iniziare una relazione col tipo in questione? Il pensiero che fino ad allora non è stato abitativamente indipendente e cioò che se ne deduce? Ci può stare, ma non credo neanche che sia sempre valida e sufficiente come motivazione. Le cose si possono imparare anche a 40 anni, ci vuole pazienza da parte del/della partner più che altro, nel momento in cui almeno l'ostacolo principale della mancanza del lavoro non c'è. Anche se non si dovesse essere del tutto economicamente autosufficienti, ma sulla strada per diventarlo, e ci si fa aiutare dai genitori, non mi sembra una situazione inaccettabile.

Il problema comunque è trovare un lavoro stabile o comunque essere in grado di essere occupato con continuità e per diverse persone la relativa soluzione sembra non arrivare mai.

Hazel Grace

vero lone73 nel caso in cui non ce la faremmo più a pagare le spese c'è sempre l'opzione sposare un uomo ricco, è così facile essere donna. Massì ora sto soltanto giocando a pagare l'affitto d'altronde, per le donne è soltanto un hobby

Wrong

Ma per stipendio medio- basso cosa intendete? 1500 euro? Perché a me non tornano i conti...

Wrong

Quanto meno? 1000 euro? 1200?

Wrong

800 euro solo di affitto e bollette, almeno dalle mie parti. Gli affitti variano molto da città a città.

Wrong

Ok, con i 200 euro si deve mangiare: mettiamo 40 euro di spesa alla settimana. Poi ci sono i soldi della benzina: 80 euro al mese. I soldi per le medicine da banco dove le mettiamo? Tra i 40 euro della spesa? Se si rompe qualcosa poi (auto, lavatrice, sé stessi) te saluto, il budget va in mona, anzi ci è già andato.

Wrong

??? 40 euro di spesa settimanale al supermercato intendevo anche se è praticamente impossibile.

Keith

bisogna vedere cosa si intende per normale. se normale = medio, allora lo stipendio medio italiano è 1400 euro, e con quella cifra ce la si fa. Anche con 1200 ce la si fa, con meno la vedo dura, almeno a Roma. Poi se guadagni 800 e paghi 300 di affitto.. allora con 500 euro ce la puoi pure fare, se non hai grossi vizi e un'auto economica. E' molto soggettivo cmq.

Qwerty

Dove abito ora con circa 60 euro settimanali di spesa viviamo in 3. Di spesa mi occupo io, guardando sempre volantini, cercando cose convenienti e facendo scorte di queste.

Qwerty

Io robe di igene personale non ho incluso nella cifra, quello lo pago a parte, intendevo solo cibo e cose per pulizie domestiche, detersivi ecc.

Keith

io spendo quasi 200 euro al mese di spesa (casalinghi e detersivi compresi, ma su questi si riesce a risparmiare molto) anche se ci sto attento..è vero che mangio un botto, ed è anche vero che le offerte migliori le trovo sempre terminate..dovrei andare di mattina presto a fare la spesa ma c'è troppa gente.

Non mettete mai nel conto il vestiario..evidentemente non vi si logora mai, bravi per quello se ne partono sui 1000 euro all'anno e penso sia pure poco.

muttley

Assolutamente no, una volta si andava via di casa molto prima. Da che mondo e mondo, l'Italia e i paesi dell'area mediterranea hanno sempre esaltato la famiglia quale unica fonte di sostentamento e ammortizzatore sociale, ma prima tutti quanti più o meno ci si faceva una famiglia e dei figli, oggi non è cosa tanto fuori dal comune trovare persone che a 40 e rotti vivono ancora coi genitori, e non sono certo tutti fobici o disoccupati. Un conto è sostenere che una volta si rimaneva legati alla famiglia d'origine per aiuti e tutto il resto, un altro è dire che si viveva sotto lo stesso tetto. Forse fai riferimento al neolitico...
Oggi la tendenza generale è quella di non costruirsi più alcuna famiglia e vivere vita natural durante coi genitori, fino al punto di sfruttarli, con la naturale e logica conseguenza che in paesi come il nostro non esiste alcuna vera forma di ammortizzazione sociale (anche se adesso con giggino e i five stars cambierà tutto ).

Keith

Questa usanza antiquata non è più applicabile all'era moderna.. infatti i paesi mediterranei sono i più arretrati, socialmente ed economicamente.

INTERNATIONAL GOMBLOTT MODE = ON

Chi comanda non vuole che ci siano le famiglie, vuole che siano una miriade di single. Due single consumano molto di più di una coppia.
Se oggi tutti i singles si sposassero l'economia collasserebbe

INTERNATIONAL GOMBLOTT MODE = OFF

muttley

Si, ma i singles di solito non fanno figli, quindi l'umanità si estinguerebbe e con essa l'economia

illumi

Io non ho ancora capito perchè devono uscire di casa i figli anzichè i genitori 🙄

Moonwatcher

In effetti di questi genitori così immaturi e poco autonomi non si parla mai, mah.