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Vecchio 30-07-2012, 16:46   #261
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Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
In my opinion, il problema maggiore non è crearsi un'occasione, ma il tarlo intrapsichico di sentirsi inadeguati per sfruttare questa situazione. In effetti se si ha una compagnia, ed io non ce l'ho, non è difficile crearsi l'opportunità con le tre fasi A,B,C di Checco. Non è detto neanche che sia così difficile provarci da soli, in un luogo che si presta. Per me il problema maggiore viene dopo, quando hai rotto il ghiaccio e viene fuori quello che veramente sei, insieme con tutte le paure/limiti.
Insomma il bello viene dopo..
quando viene il bello, bisogna sapersi "vendere" secondo me.
il problema infatti secondo me sta nel fatto che molti qui dentro pensano che una volta conosciuta una ragazza dobbiamo dimostrare di essere sicuri, protettivi, simpatici, etc etc.
Ma è proprio qui l'inghippo: non dobbiamo dimostrare di essere, dobbiamo fingere di essere.
Spero di non essere linciato per quello che dico ma è una mia personale opinione, e come tale dev'essere presa.
Alle donne piace essere prese in giro, piace sentire (anche solo per un attimo) che le sue aspettative (che concretamente, messe tutte assieme nello stesso uomo, sarebbero irrealizzabili) siano tutte totalmente espressione di quel ragazzo con cui sta parlando: ma così non deve essere per forza.
Dobbiamo imparare a fingere di essere quel conglomerato di perfezione che la donna vorrebbe idealisticamente accanto a se, anche se poi ciò non si dimostrerà mai tale.
Immaginate una mela, forse un pò marcia dentro
Cosa fa il fruttivendolo? La mette in bella vista, qualche agente chimico magari per dargli più lucentezza e la mette in bella vista.
Vecchio 30-07-2012, 16:48   #262
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L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
io sono dell'opinione che per trovare una ragazza è necessario anzitutto creare un gruppo stabile di amici, composto magari anche da ragazze, con cui condividere non solo esperienze saltuarie della vita, ma una frequentazione stabile e continuata.
in questo modo tra i componenti del gruppo aumenta sempre più la confidenza, si frequentano sempre posti diversi, e ciò determina la possibilità di conoscere anche persone nuove (vedi per l'appunto ragazze), anche tramite i tuoi amici volendo, se si è così timidi che non se la si sente a provarci così direttamente di propria iniziativa.
e questo lo dico per esperienza personale; magari anche tramite giri di parole tra amici, magari comuni, che aumentano molto le possibilità:
- A dice a B:"ehi, quella è carina"
- B dice a C: "Tizio ha detto che quella secondo lui è carina"
- C dice ad amico suo in comune o non al gruppo della ragazza carina: "Tizio ha detto che Sempronia è carina"
- Amico in comune e non a Sempronia: "Tizio ha detto che sei carina"
Non so con gli amici non ho mai rimediato niente di buono,anche perchè gli amici invece di aiutarti potrebbero mettere addirittura i bastoni nelle ruote per favorire loro stessi o altre persone,con le ragazze chi fa da se fa per 3.
Vecchio 30-07-2012, 16:51   #263
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Beh, non puoi mica sperare che le ragazze cadano dal cielo per te.
Causa esperienza personale, non posso darti ragione. Alle volte sembrano cadere dal cielo. (ovviamente è un caso raro, su cui è meglio non contare troppo)
Vecchio 30-07-2012, 16:52   #264
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Quintuplo Visualizza il messaggio
Causa esperienza personale, non posso darti ragione. Alle volte sembrano cadere dal cielo. (ovviamente è un caso raro, su cui è meglio non contare troppo)
IL cielo sopra i fobici non è mai azzurro
Vecchio 30-07-2012, 16:52   #265
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non so con gli amici non ho mai rimediato niente di buono,anche perchè gli amici invece di aiutarti potrebbero mettere addirittura i bastoni nelle ruote per favorire loro stessi o altre persone,con le ragazze chi fa da se fa per 3.
quello che dici tu è valido ma per un uscita tra semplici conoscenti, senza nulla con cui spartirci.
in quel caso penso a me e chissenefrega degli altri ovvio.
per questo il mio esempio era riferito ad un gruppo di amici: confidenza, vita vissuta assieme, etc.
raramente credo possa succedere una cosa del genere con degli amici, nel senso vero del termine.
Vecchio 30-07-2012, 16:54   #266
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
quello che dici tu è valido ma per un uscita tra semplici conoscenti, senza nulla con cui spartirci.
in quel caso penso a me e chissenefrega degli altri ovvio.
per questo il mio esempio era riferito ad un gruppo di amici: confidenza, vita vissuta assieme, etc.
raramente credo possa succedere una cosa del genere con degli amici, nel senso vero del termine.
Il problema è che iil fobico a malapena ha conoscenti che se lo portano appresso sopportandolo e certo non sono molto disposti a fare le grandi manovre per aiutarlo a trovare una ragazza.
Vecchio 30-07-2012, 16:56   #267
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Il problema è che iil fobico a malapena ha conoscenti che se lo portano appresso sopportandolo e certo non sono molto disposti a fare le grandi manovre per aiutarlo a trovare una ragazza.
appunto tutto il mio discorso parte dalla formazione di uno stabile gruppo di amici
Vecchio 30-07-2012, 17:02   #268
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
appunto tutto il mio discorso parte dalla formazione di uno stabile gruppo di amici
E' una strategia giusta ma, ripeto, non molto fattibile per un fobico: mi faccio la cerchia di amici , di amiche, trovo la ragazza ecc.
Questo è il percorso di molti normaloni o estroversoni....un fobico anche se gentile, educato , disponibile, difficilmente avrà una cerchia di persone con cui è in confidenza, sarà quasi sempre visto come l'intruso, il cavolo a merenda, quello a cui non si presentano le ragazze per paura che poi ti dicano "ma chi mi hai portato?"...
Tanto meglio per chi può farsi il gruppone di amici, per molti altri questa è un'utopia, la ragazza diventa più un evento singolo, sporadico , incontri fortunati con scintille che scoccano immediatamente, senza li contorno sociale che gli fa da puntello.
Vecchio 30-07-2012, 17:06   #269
Esperto
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
IL cielo sopra i fobici non è mai azzurro
Ma infatti certe cose cadono come fulmini... quindi il cielo NON deve essere azzurro!
Vecchio 30-07-2012, 17:07   #270
Esperto
L'avatar di recluso
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
appunto tutto il mio discorso parte dalla formazione di uno stabile gruppo di amici
Il problema è come min**ia te la fai una compagnia in età post-scolare? Confesso che i gruppi mi sembravano già formati a 13 anni quando mi sono trasferito qui dove mi trovo. Il clima da cittadina borghese, la mentalità nord-ovestina, secondo molti la più snobbish d'Italia, la mia estrema chiusura, mi hanno sempre fatto sentire un estraneo.
Vecchio 30-07-2012, 17:13   #271
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
E' una strategia giusta ma, ripeto, non molto fattibile per un fobico: mi faccio la cerchia di amici , di amiche, trovo la ragazza ecc.
Questo è il percorso di molti normaloni o estroversoni....un fobico anche se gentile, educato , disponibile, difficilmente avrà una cerchia di persone con cui è in confidenza, sarà quasi sempre visto come l'intruso, il cavolo a merenda, quello a cui non si presentano le ragazze per paura che poi ti dicano "ma chi mi hai portato?"...
Tanto meglio per chi può farsi il gruppone di amici, per molti altri questa è un'utopia, la ragazza diventa più un evento singolo, sporadico , incontri fortunati con scintille che scoccano immediatamente, senza li contorno sociale che gli fa da puntello.
1) apparte che io non ho mai detto gruppone di amici: un gruppo di amici può essere formato anche da 3-4 persone.
2) anche con l'aiuto di un gruppo di amici non è detto che vi siano sempre e comunque occasioni di rimorchiare: per il 70% dei ragazzi su questa terra l'incontro con una ragazza è un evento sporadico\singolo\incontro fortunato, a meno che tu non sia Franco Trentalance o Fabrizio Corona, però di sicuro come ho detto avere un gruppo di persone che possiamo dire "ti copre le spalle" è di sicuro molto importante.
3) questo è il percorso di quasi tutte le persone, anzi, mi ripeto, moltissime persone che a causa della loro timidezza non riescono a fare il primo passo completamente da soli.
Vecchio 30-07-2012, 17:17   #272
Intermedio
 

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Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Il problema è come min**ia te la fai una compagnia in età post-scolare? Confesso che i gruppi mi sembravano già formati a 13 anni quando mi sono trasferito qui dove mi trovo. Il clima da cittadina borghese, la mentalità nord-ovestina, secondo molti la più snobbish d'Italia, la mia estrema chiusura, mi hanno sempre fatto sentire un estraneo.
è lo so, ma è li la radice del problema serio infatti per quello non posso essere che solidale.
poi non c'è da dimenticare un altro importante fattore: esci spesso con gli amici --> aumenta la confidenza tra voi (come già detto) --> aumentano le occasioni sociali --> migliora la tua capacità di adeguarti in situazioni sociali --> di conseguenza anche la conoscenza di una ragazza è più semplice secondo me.

se uno esce una volta al mese da casa, è normale che sta in ansia anche solo per andare a prendere un caffè.
Vecchio 30-07-2012, 17:19   #273
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
quello che dici tu è valido ma per un uscita tra semplici conoscenti, senza nulla con cui spartirci.
in quel caso penso a me e chissenefrega degli altri ovvio.
per questo il mio esempio era riferito ad un gruppo di amici: confidenza, vita vissuta assieme, etc.
raramente credo possa succedere una cosa del genere con degli amici, nel senso vero del termine.
Per le donne e i soldi anche i veri amici non guardano in faccia nessuno ho visto gente indivisibile litigare dopo più di 10 anni di amicizia per queste 2 cose,per donne e soldi meno persone sono coinvolte meglio è.
Vecchio 30-07-2012, 17:21   #274
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Per le donne e i soldi anche i veri amici non guardano in faccia nessuno ho visto gente indivisibile litigare dopo più di 10 anni di amicizia per queste 2 cose,per donne e soldi meno persone sono coinvolte meglio è.
tua personale opinione ovviamente.
e poi quelle persone non sono amici, quindi meglio perderle che trovarle.
e ti ripeto, quell'esempio A B C che ho fatto prima mi ha portato a conoscere una splendida ragazza, che mai avrei avuto il coraggio di conoscere se non fosse stato per i miei (ex purtroppo) amici.
quindi come la definisci una cosa del genere?
Vecchio 30-07-2012, 17:22   #275
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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
è lo so, ma è li la radice del problema serio infatti per quello non posso essere che solidale.
poi non c'è da dimenticare un altro importante fattore: esci spesso con gli amici --> aumenta la confidenza tra voi (come già detto) --> aumentano le occasioni sociali --> migliora la tua capacità di adeguarti in situazioni sociali --> di conseguenza anche la conoscenza di una ragazza è più semplice secondo me.

se uno esce una volta al mese da casa, è normale che sta in ansia anche solo per andare a prendere un caffè.
Questo è un altro luogo comune da sfatare....bastasse uscire di casa spesso per migliorare la situazione....
Purtroppo così non è le tare che si hanno restano lì anche sforzandosi di uscire spesso, anzi in tal modo ti trovi sbatutte in faccia 1000 volte le differenze tra te e gli altri...che veid comu un gruppo di persone monolitico, integrato e tu orbiti la attorno senza grandi possibilità di entrarci.
POi se uno è ormai sulla via di risoluzione dei problemi, allora la possibilità di uscire in modo continuativo può essere sicuramente una fase utile.
Vecchio 30-07-2012, 17:28   #276
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
tua personale opinione ovviamente.
e poi quelle persone non sono amici, quindi meglio perderle che trovarle.
e ti ripeto, quell'esempio A B C che ho fatto prima mi ha portato a conoscere una splendida ragazza, che mai avrei avuto il coraggio di conoscere se non fosse stato per i miei (ex purtroppo) amici.
quindi come la definisci una cosa del genere?
Sei stato fortunato,io invece seguendo questa teoria ho quasi buttato 10 anni della mia vita uscendo la sera con gli amici con zero risultati,quando ho capito che è meglio arrangiarsi da soli con qualche ragazza ci sono uscito...
Vecchio 30-07-2012, 17:31   #277
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Sei stato fortunato,io invece seguendo questa teoria ho quasi buttato 10 anni della mia vita uscendo la sera con gli amici con zero risultati,quando ho capito che è meglio arrangiarsi da soli con qualche ragazza ci sono uscito...
per me la fortuna non esiste. o si è amici, e allora in amicizia ci si aiuta, o altrimenti non si è amici, e allora ognuno si arrangi.
il resto è fuffa.
Vecchio 30-07-2012, 17:44   #278
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Beh, non puoi mica sperare che le ragazze cadano dal cielo per te.
Come no? E' esattamente quello in cui credo Secondo me capitano dal cielo.. così... senza un perchè. Qualcuno ha prove per confutare questa teorìa?
Vecchio 30-07-2012, 18:02   #279
Banned
 

chi va a troie, a meno che non abbia problemi per colpa di madre natura, è solo un povero sfigato, e fa solo pena
Vecchio 30-07-2012, 19:06   #280
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da checco Visualizza il messaggio
per me la fortuna non esiste. o si è amici, e allora in amicizia ci si aiuta, o altrimenti non si è amici, e allora ognuno si arrangi.
il resto è fuffa.
Neanche io credo alla fortuna,probabilmente avrai avuto qualcosa in più da offrire degli altri non credo che ti abbiano lasciato una splendida ragazza per beneficenza,poi tu parli di grandi amicizie in cui si è solidali gli uni con gli altri ma allora come mai i tuoi adesso sono ex amici e non più amici??
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