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Vecchio 06-06-2015, 16:13   #21
Esperto
L'avatar di luky
 

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Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
ma tutti cerchiamo la felicità, o no?
Parla anche dei casi estremi di suicidi, che parte comunque dal desiderio di stare bene, quindi di liberarsi dalla sofferenza
si uno si ammazza per quanto si vuole bene..... ma per favore non diciamo amenità
Vecchio 06-06-2015, 18:06   #22
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L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Non penso di avere colpe particolari ma neanche di avere "meriti" o pregi.
i pregi li hanno tutti e tutti meritiamo di avere dei momenti di gioia
Vecchio 06-06-2015, 18:08   #23
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Originariamente inviata da Genesis_R Visualizza il messaggio
Modalità sofista on.
Se definiamo l'amore il desiderio genuino di saper felice un altro, non possiamo applicarlo a noi stessi.

Modalità sofista off.
Se ami e vedi la persona felice lo sei anche tu
Ringraziamenti da
cancellato16021 (07-06-2015)
Vecchio 06-06-2015, 18:13   #24
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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Io non cerco la felicità, mi basterebbe stare un po' meno male. E' un po' diverso.
tra la felicità e stare meno male cosa sceglieresti? Io la felicità.
Se dovessi stare meno male, quando starai meno male, vorresti stare ancora più meno male
Vecchio 06-06-2015, 18:19   #25
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Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
si uno si ammazza per quanto si vuole bene..... ma per favore non diciamo amenità
Per liberarsi della sofferenza, di base c'è il desiderio di essere felice
Vecchio 06-06-2015, 18:34   #26
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Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
Per liberarsi della sofferenza, di base c'è il desiderio di essere felice
Se uno si ama veramente si libera della sofferenza in altri modi, non certo privandosi della vita. Poi dipende anche dal motivo. Da certi dolori non si guarisce. Ma questo è un altro discorso
Vecchio 06-06-2015, 18:47   #27
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L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Se uno si ama veramente si libera della sofferenza in altri modi, non certo privandosi della vita. Poi dipende anche dal motivo. Da certi dolori non si guarisce. Ma questo è un altro discorso
Se una persona arriva ad un gesto simile è perchè la sofferenza è enorme e non trova altri modi
Ringraziamenti da
Drifter (06-06-2015)
Vecchio 06-06-2015, 19:06   #28
Esperto
L'avatar di luky
 

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Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
Se una persona arriva ad un gesto simile è perchè la sofferenza è enorme e non trova altri modi
Salvo eventi tragici ed irrisolvibili se una persona non tiene alla sua vita secondo me non si ama. Non sto giudicando nessuno, comprendo i motivi di tutti e provò umana pietà e compassione per chi non ce l'ha fatta, però secondo me eccetto ripeto eventi tragici, lutti, gravi malattie degenerative, a tutto c'è rimedio. Magari è questione di anni, di fare terapia, di cambiare atteggiamento verso la vita, di attendere che la ruota della fortuna giri dalla nostra parte ma io sono dell'idea che bisogna lottare fino all'ultimo
Vecchio 06-06-2015, 19:37   #29
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L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da luky Visualizza il messaggio
Salvo eventi tragici ed irrisolvibili se una persona non tiene alla sua vita secondo me non si ama. Non sto giudicando nessuno, comprendo i motivi di tutti e provò umana pietà e compassione per chi non ce l'ha fatta, però secondo me eccetto ripeto eventi tragici, lutti, gravi malattie degenerative, a tutto c'è rimedio. Magari è questione di anni, di fare terapia, di cambiare atteggiamento verso la vita, di attendere che la ruota della fortuna giri dalla nostra parte ma io sono dell'idea che bisogna lottare fino all'ultimo
Sono d'accordo con te che a tutto c'è un rimedio, però bisogna vedere se lo trova la persona che sta male, che quindi gli dà la forza di lottare
Vecchio 06-06-2015, 19:58   #30
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Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
tra la felicità e stare meno male cosa sceglieresti? Io la felicità.
Se dovessi stare meno male, quando starai meno male, vorresti stare ancora più meno male
"Felicità" è un parolone, probabilmente un'utopia, e forse parlarne è come parlare di aria fritta. Ho conosciuto, rari, momenti in cui sono stato bene, lungi dal chiamarla felicità.
Preferisco essere più pratico e pensare che mi basterebbe vivere meglio certe situazioni, una volta arrivato a questo punto saprei dire "ok, mi va bene così", non cerco sempre di meglio.
Vecchio 06-06-2015, 21:06   #31
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L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
"Felicità" è un parolone, probabilmente un'utopia, e forse parlarne è come parlare di aria fritta. Ho conosciuto, rari, momenti in cui sono stato bene, lungi dal chiamarla felicità.
Preferisco essere più pratico e pensare che mi basterebbe vivere meglio certe situazioni, una volta arrivato a questo punto saprei dire "ok, mi va bene così", non cerco sempre di meglio.
Si, sono d'accordo che la felicità sia un parolone, per questo poi l'ho cambiata in "momenti di gioia". Anche a me piacerebbe vivere meglio certe situazioni per adesso, poi lo so che le vorrei vivere ancora meglio. è nella natura dell'uomo non accontentarsi, e volere sempre di più di quel che ha
Vecchio 06-06-2015, 21:49   #32
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
ma tutti cerchiamo la felicità, o no?
Parla anche dei casi estremi di suicidi, che parte comunque dal desiderio di stare bene, quindi di liberarsi dalla sofferenza
magari la felicità di chi continua a lementarsi (tipo quelli del forum) etc. etc. è di rimanere infelice.
Vecchio 07-06-2015, 08:50   #33
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L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
magari la felicità di chi continua a lementarsi (tipo quelli del forum) etc. etc. è di rimanere infelice.
mmm... non credo per arrivare a stare bene devo superare tante difficoltà, parlo per me, queste difficoltà mi fanno stare male, mi lamento, cerco di evitarle per stare meglio, ma allo stesso tempo so che evitarle non mi farà stare bene
Vecchio 07-06-2015, 10:20   #34
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

"Se definiamo l'amore il desiderio genuino di saper felice un altro, ne consegue che ciascuno di noi in realtà ama se stesso, tutti noi desideriamo sinceramente la nostra felicità"



Ma il Dalai Lama come fa a sapere che questo desiderio c'è in ogni persona... il desiderio di sapersi felici dico.

Comunque direi intuitivamente anche io che è così, ognuno vuole la propria felicità, il vero problema per me è che spesso questo stato risulta sbarrato o inaccessibile.

Se per me la felicità consistesse anche nell'essere immortale non basterebbe capire in cosa consista questo stato (non morire): per esser felici effettivamente poi bisogna sapere anche come realizzarlo con sistemi che poi non finiscano col renderci infelici per altri motivi.
Ad esempio se si usasse l'ibernazione (se prima o poi riescono a realizzarla per gli esseri umani) si diventerebbe praticamente immortali e si risolverebbe questo problema specifico qua, ma poi si potrebbe essere comunque infelici, l'immortalità magari è una condizione necessaria per la felicità ma non sufficiente, e realizzarla in certi modi potrebbe andare in conflitto con le altre condizioni della definizione di felicità del singolo.

Io a desiderarla la mia felicità, la desidero davvero molto, ma poi dal lato pratico le cose non è che funzionano così... Mica quando c'è il desiderio e questo si realizza subito, e nemmeno è detto che prima o poi si realizzi.
Una persona può perciò amarsi, comprendere in cosa consiste la propria felicità, desiderare questo stato, ma essere comunque in concreto infelice perché questo stato risulta nell'insieme inaccessibile.

Io mi sento infelice, ma non provo un vero e proprio disamore verso di me... Anche quando voglio suicidarmi e provo questo desiderio qua non lo provo di certo perché voglio punirmi ma solo per sottrarmi a certe condizioni che iniziano a starmi strette.
Se fossi costretto a scegliere e potessi scegliere liberamente tra la mia sopravvivenza felice e quella di un essere perfetto preferirei e sceglierei la mia felicità a discapito della sua, che si fotta pure l'essere perfetto.

Ultima modifica di XL; 07-06-2015 a 10:30.
Vecchio 07-06-2015, 10:39   #35
Banned
 

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Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Non penso di avere colpe particolari ma neanche di avere "meriti" o pregi.
Quote:
Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
i pregi li hanno tutti e tutti meritiamo di avere dei momenti di gioia
non esiste affatto un 'diritto alla felicità e all'amore' , cmq può darsi che invece Suttree abbia dei pregi che non si immagina
Vecchio 07-06-2015, 11:09   #36
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Se per me la felicità consistesse anche nell'essere immortale non basterebbe capire in cosa consista questo stato (non morire): per esser felici effettivamente poi bisogna sapere anche come realizzarlo con sistemi che poi non finiscano col renderci infelici per altri motivi.
Ad esempio se si usasse l'ibernazione (se prima o poi riescono a realizzarla per gli esseri umani) si diventerebbe praticamente immortali e si risolverebbe questo problema specifico qua, ma poi si potrebbe essere comunque infelici, l'immortalità magari è una condizione necessaria per la felicità ma non sufficiente, e realizzarla in certi modi potrebbe andare in conflitto con le altre condizioni della definizione di felicità del singolo.
Io non vorrei essere assolutamente immortale, perchè vorrei fare altre esperienze con un'altra testa, o la possibilità di avere dei fratelli che non ho avuto o tante altre cose


Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Io mi sento infelice, ma non provo un vero e proprio disamore verso di me... Anche quando voglio suicidarmi e provo questo desiderio qua non lo provo di certo perché voglio punirmi ma solo per sottrarmi a certe condizioni che iniziano a starmi strette.
infatti il Dalai Lama parla proprio di questo, se uno si suicida non è perchè non si ama


Siamo sicuri che quando siamo felici lo sappiamo di esserlo è una domanda che mi faccio da anni. Prima, ero piena di amici, uscivo naturalmente, senza ansie, avevo solo un po' di problemi a socializzare in gruppo, e qualche casino in famiglia, ma non ero felice, anzi forse stavo peggio di adesso, "grazie" ai miei problemi, a parte il fatto che sono cresciuta, ho imparato ad apprezzare le cose semplici!
Vecchio 07-06-2015, 11:15   #37
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Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
non esiste affatto un 'diritto alla felicità e all'amore' , cmq può darsi che invece Suttree abbia dei pregi che non si immagina
Già figurati se non li ha, li abbiamo tutti!
tutti secondo me si meritano momenti di gioia e anche di amore
Vecchio 07-06-2015, 11:20   #38
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Quote:
Originariamente inviata da Fantasia Visualizza il messaggio
Già figurati se non li ha, li abbiamo tutti!
tutti secondo me si meritano momenti di gioia e anche di amore
che dolce che sei
lo dico senza ironia ... ma purtroppo non è così
non esiste un 'diritto' all'amore se esistesse srebbe come la pensione o il diritto alle cure mediche (diritti un po' già in forse) ma non è così per l'appunto , l'amore è selettivo e ingiusto per natura , si ama magari lo 'stronzo' con un bel faccino e un carattere arrogante , mentre un ragazzo più bruttino e dal carattere incerto rimane solo il resto è un raccontarselo
Vecchio 07-06-2015, 11:33   #39
Avanzato
L'avatar di Fantasia
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
che dolce che sei
lo dico senza ironia ... ma purtroppo non è così
non esiste un 'diritto' all'amore se esistesse srebbe come la pensione o il diritto alle cure mediche (diritti un po' già in forse) ma non è così per l'appunto , l'amore è selettivo e ingiusto per natura , si ama magari lo 'stronzo' con un bel faccino e un carattere arrogante , mentre un ragazzo più bruttino e dal carattere incerto rimane solo il resto è un raccontarselo
Non sarà un diritto ma ad esempio se conosco qualcuno che non ha vissuto le mie esperienze (quelle belle) vorrei tanto che le vivesse anche lui.
Io da donna ti dico che ognuno è bello a modo suo, forse è diverso anche il concetto di bellezza da uomo a donna, se conosco un uomo con il bel faccino ma poi non trovo altro che mi piace, diventa brutto in un baleno
Vecchio 07-06-2015, 11:35   #40
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Io chiedo il divorzio.
Ringraziamenti da
Suttree (07-06-2015), Weltschmerz (07-06-2015)
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