Odradek

Purtroppo il golpe militare mondiale del Trumpo per eliminare i parassiti non è riuscito.
Ormai solo un dio ci può salvare (Heidegger)

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Hank Moody

Strano che davanti a un difficile accordo con la Brexit, esploda proprio in UK questo virus modificato

Winston_Smith

In effetti sembra fatto apposta per favorire i brexiters più oltranzisti e contrari a qualsiasi accordo con la UE (chiudiamo tutti i collegamenti con il continente con la motivazione del covid, e la Brexit dura e pura sarà un dato di fatto)

claire

Posto letto covid nella mia provincia occupati oltre il 90%.
Com'è che dice Ligabue? Il meglio deve ancora venire.

Io non riesco ad immaginare niente di peggio che stare male ed essere lasciati a soffrire terribilmente senza cure, se c'è una paura più grande da poter avere, boh.

Delta80

Forse da me era anche peggio, fino a qualche giorno fa almeno, come situazione ospedaliera

Wrong

Amalo

https://rep.repubblica.it/pwa/interv...3589/?ref=fbpr

Masterplan92

La Cina sta meglio di noi.. è ripartita e noi raccogliamo i cocci..strano anche quello

captainmarvel

un mondo dove "non possiedi niente e sei felice" mi sembra una fottuta distopia comunista, mica solo arcobaleni, orsacchiotti e sviluppo sostenibile. senza contare che vogliono far immigrare un miliardo di persone dai paesi del terzo mondo a quelli del primo mondo, altra cosa pazzesca. poi "a handful of countries will dominate" significa "fanculo alla democrazia, ci sarà un governo mondiale di tecnocrati e banchieri".

Winston_Smith

Ma allora non è vero che "ne hanno parlato apertamente", sono loro che dicono A e tu che interpreti B. Che ci può stare, ma è un discorso diverso.
Io poi dico che si tratta di cose velleitarie, tu parli di "utopie comuniste" (magari!), ma comunque mi sembra ben diverso dal Mein Kampf, per rimanere al paragone che facevi prima. L'immigrazione c'è solo da capire come regolarla, non è che decidi di avviarla o stopparla. A meno di non "aiutarli davvero a casa loro" (non come proponeva felpino).

captainmarvel

il Mein Kampf è abbastanza generico, non scrive "se divento cancelliere dichiaro guerra a mezzo mondo e poi mando milioni di persone al macello". non stavo paragonando il WEF ai nazisti, sto dicendo che la libertà è fragile e va monitorata costantemente perché c'è sempre chi vuole sopprimerla. i politici possono usare qualsiasi tipo di pretesto per attuare misure repressive, incluse le emergenze sanitarie.

Markos

Io non ho la minima intenzione di fare il vaccino e spiego tranquillamente i miei motivi...
Anni addietro quando i miei stavano bene ed ero davvero quel cessetto schifoso occhialuto che sono adesso ma privo totalmente di esperienze di vita ero solito fare abitualmente il vaccino antiinfluenzale e puntualmente appena fatto mi beccavo sempre e comunque l'influenza suscitando l'ilarità (almeno quella benevola) della mia povera mamma...
"Sempre malato stai!!!" mi diceva...
Poi mia mamma si è ammalata sono cominciate le banalizzazioni (piagnina!! Sfigato!! Cesso schifoso che piangi per delle cavolate su cui sono passati tutti!!!) e la mia situazione familiare ha incominciato a diventare un inferno, mio padre si è ammalato di depressione e sfogava il suo dolore su di me, che ho affrontato da solo...
Da allora praticamente ho smesso con l'antinfluenzale ma non per motivi fideistici sottolineo ma per pura e semplice dimenticanza e perchè il mio medico curante non mi ha mai detto nulla in proposito..
Da allora non ho MAI preso più l'influenza..
MAI...
Una febbre fortissima causata da un colpo di freddo quando ero all'estero e basta in dodici anni...
Mancati i miei (Insieme al mio migliore amico e ad altre due persone che conoscevo) NON PER COVID ma per una malattia di cui non si parla praticamente più e che sembra sparita arriva l'anno 2020 che tutti abbiamo vissuto dove non ho mai potuto fare praticamente un giorno di quarantena (anche in sto periodo lavoro)...Attorno a me si ammalano quattro persone di Covid che conosco (tutte vive per fortuna) e io a parte un mal di testa domenicale e la depressione per una vita da emarginato incensurato non ho mai avuto un accidente di niente...
Quindi esattamente per quale ****o di motivo dovrei iniettare nel mio corpo delle sostanze che hanno avuto una sperimentazione con tempistiche stile Flash Gordon?
Ho riflettuto e non ne ho trovato nessuno...
Le affermazioni più quotate in rete e da parte dei pro Vax...
1) " Le cure se ti ammali te le paghi da te!!111!!111!!111
Voi curate gratuitamente (e quindi con le mie tasse che strapago da una vita) tutto il mondo senza distinzione di sesso, nazionalità e storia personale in Italia compresi quindi delinquenti, assassini, stupratori etc... in caso di assoluto bisogno...
Visto che non siamo negli States non mi risulta che gli andiate a chiedere il conto alla fine...
E mi venite a dire che io che pago le tasse da una vita non debba essere curato gratuitamente in caso di bisogno perchè non voglio nella maniera più assoluta che mi venga iniettata della roba nel corpo senza prima essere testata come si deve?
Si si dovete solo provarci...
2) "Fatti un'assicurazione sanitaria cosi se fai ammalare gli altri per le tue scelte criminali!1!1!1!1"..Pronto a farlo ma ad una sola condizione...Che mi fai a tua volta un foglio dove mi assicuri (In caso contrario ti denuncio e ti mangio giù la casa) che non ci sarà alcun tipo di effetto collaterale nel mio corpo...
3) "Ti interessano tanto le sostanze contenute del vaccino ma scommetto che nella sigaretta o nello spinello non ci guardi minimamente!1!1!1!1!1" Mai fumato e mai fatto una canna in vita mia...Anche per i motivi sopracitati...
Avanti il prossimo...
Sono curioso di vedere cosa tireranno fuori...

Dominic

Non era influenza, erano gli effetti collaterali del vaccino, che sono conosciutissimi. Per il primo giorno dopo l'iniezione vengono normalmente febbre, dolori articolari, mal di testa, dolore nel punto dell'iniezione.
Si sa, non è che te lo tengono nascosto e ti dicono "che strano, non succede mai", è tra le prime informazioni che si danno che il primo giorno è così, poi però si è protetti dall'influenza vera.
Il medico non ti ha mai detto nulla perché non sarai a rischio né sei anziano. Anche io non l'ho mai fatto e non ho mai preso l'influenza ma perché ci pensa il mio sistema immunitario a difendermi non perché il vaccino è inutile.

La sperimentazione è stata veloce perché in una situazione di emergenza così grave c'è stato un investimento in termini umani ed economici enormi e la burocrazia è stata un po' accantonata, ma non la sicurezza del vaccino.
Per fare un paragone si può pensare al nuovo ponte di Genova.
Renzo Piano ha presentato il suo progetto per il nuovo ponte ad appena un mese di distanza dal crollo, ponte che poi è stato costruito in un anno.
Quindi perché di questo ponte progettato e costruito in tempi record e di Renzo Piano ci fidiamo tutti e invece di chi fa vaccini e farmaci non ci fidiamo?
Fanno il loro lavoro.

Winston_Smith

Markos, quello che hai detto non dimostra per nulla che il vaccino antinfluenzale a te non servisse, né tantomeno che valga lo stesso per quello anti-covid, o che tu sia "immune" al covid solo perché 4 persone che conosci lo hanno preso e tu no (lo stile di vita fobico aiuta). Comunque tranquillo che non sarà obbligatorio.

Winston_Smith

Non mi pare proprio che sia generico, i fondamenti ideologici e le intenzioni programmatiche sono abbastanza chiare ("spazio vitale", ad esempio).

E incluse le difese da presunte Spectre globali.

Markos

A parte lo stile di vita fobico che mi ha aiutato relativamente (ho sempre lavorato e lavoro a contatto con la gente) non ho mai detto e nemmeno scritto che le mie siano verità assolute...
Io prosaicamente non ho la minima intenzione di farlo e ho spiegato i miei motivi nonchè le risposte aile varie obiezioni/osservazioni che ho letto in rete...
A Dominic rispondo che considero le sue argomentazioni deboli e visto che vivo da solo e senza supporto alcuno (posso contare sulle mie forze e basta) non ho intenzione di correre rischi prima che il vaccino abbia avuto una diffusione se non ampia quantomeno media...(o con un'assicurazione scritta e autenticata sull'entità, se non inesistente quantomeno lieve, degli effetti collaterali)
Per una tutela personale che può essere effettuata solo da me medesimo vista la mia ultrabanalizzata storia di vita...
Cordiali saluti e buon Natale a tutti....

Wrong

Eccomi.
- non hai mai fumato ma di sicuro mangi: pensi che il cibo che ingeriamo non sia pieno di veleni?
- ipotesi: siamo nel pieno della pandemia, gli ospedali sono zeppi, resta solo un posto in terapia intensiva. Arrivano 2 malati gravi di covid, stessa età, zero care patologie pregresse. Si distinguono solo dal fatto che uno è novax e "il covid non esiste", l'altro no, ha cercato di proteggere lui e gli altri e aspettava con ansia il vaccino. Domanda: chi dovrebbero ricoverare?

~~~

Perché la conoscenza sul come costruire un ponte è consolidata; a riguardo del virus del covid e dei suoi vaccini invece rimangono ancora tante incognite, essendo un virus ancora poco conosciuto.
Cioè io mi ritengo analfabeta a livello scientifico, perciò non vedo come potrei essere o sicurissima per il vaccino o assolutamente contraria all'idea. Non ho gli strumenti per capirlo, posso basarmi sulle informazioni divulgate da altri ma anche lì è un po' difficile districarsi.
La cosa che mi preoccupa come dicevo è l'assenza totale di un progetto a lungo termine nel nostro Paese, prima abbiamo tirato avanti fino all'estate, adesso tiriamo avanti fino a Natale, poi dopo tireremo avanti di nuovo fino all'estate. Si parla solo del vaccino che arriverà ma non sappiamo niente riguardo ad una pianificazione rispetto al nostro futuro. La mia preoccupazione è che ci si concentri troppo sul vaccino vedendolo come immediata soluzione senza pensare che si dovrà pianificare comunque la nostra vita nei prossimi mesi (anni?) e in più che comunque di sto vaccino non sappiamo niente (se funziona, se avrà effetti collaterali, come si comporta sul lungo termine etc.).

zoe666

ricovereranno in base ai loro triage e alle loro priorità, mandando magari l'altro in altro ospedale, così come si è sempre fatto.
Per fortuna, le cure con il ssn sono gratuite e garantite per tutti ( e pagate con le tasse di tutti ) e di certo non vengono privilegiati coloro che credono nel covid rispetto a chi ci crede meno ( per quanto, ritengo che una persona non a rischio e senza patologie importanti a carico, difficilmente arrivi in punto di morte per covid in ospedale, ma ragioniamo per assurdo ). Ragionamenti vagamente fascisti, quelli, spesso ricorrenti in alcuni, qui, per cui dovrebbero curare solo chi stabiliscono loro, o sempre per loro, vada compilato il famoso fogliettino che ci non si vaccina o non crede o - inserire altre robe assurde in base al totalitarismo del momento - allora debba rinunciare alle cure o pagarsele di tasca propria.
Si cura chiunque, bisogna farsene una ragione.

Markos

Rispondo subito...
1) Argomentazione debolina...Non ho sicuramente mangiato sempre sano nella mia vita ma non ne ho mai risentito a livello fisico almeno fino ad oggi e posso continuare cosi...
Ma è parimenti sicuro che deliberatamente non ho mai introdotto nel mio corpo sostanze che sapevo o anche solo sospettavo essere dannose (o almeno dannose secondo il mainstream...Sono praticamente astemio pure) provocando disagi al sottoscritto, ai miei genitori quando erano in vita e al servizio sanitario nazionale che avrebbe dovuto curarmi in caso di problemi inerenti e conseguenti...
In questo caso non mi fido degli effetti collaterali viste le tempistiche stile Flash Gordon con cui è stato fatto il tutto e se qualcuno con cognizione di causa non mi garantisce personalmente (assumendosi le responsabilità PENALI in caso di qualsiasi tipo di problemi di salute da parte mia) se non dell'inesistenza quantomeno dell'estrema tenuità degli stessi io non mi vaccinerò...
Poi con il tempo (e l'ampliamento del bacino dei fruitori) se le cose vanno bene potrei tranquillamente cambiare idea...
Ma prima assolutamente no...
2) Io non sono un medico e non ho fatto il giuramento di Ippocrate quindi mi astengo dal rispondere...Mi piacerebbe sapere però cosa risponderebbero se io ponessi loro la seguente domanda appena dopo avergli girato quella che mi hai fatto tu a me e ottenuto risposta... "Se arrivasse un pluriomicida e un onesto cittadino entrambi malati (non necessariamente di Covid ma mettiamo pure il caso) di Corona Virus tu chi salveresti per primo?".
E in base alla risposta a entrambe le domande (che renderei pubblica il più possibile perchè è giusto che la gente sappia) valuterei chi mi trovo davanti e se onora l'abito che indossa...
P.s. Io non ho mai detto o pensato che il Covid non esiste...Mai...Questo per specificare...

claire

Purtroppo questo vale in tempo di vacche grasse: in situazione di emergenza,quando non ce n'è più per tutti, si privilegia il paziente che ha maggior aspettativa di vita.
Così come avviene nel caso di organi da trapiantare.
É successo a Bergamo, poi non è più stato necessario; per fortuna. C'è chi pensa sia prioritario evitare di dover fare questo tipo di scelte e chi no.